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Pool Projekt 2015 - Schritt für Schritt zum Ziel..

  • Hallo alle zusammen,


    wir haben uns letztes Jahr entschlossen den 3,50 Rundpool mit 90cm Tiefe (teileingegraben, kein Fundament) zu entfernen und Frühjahr 2015 einen "richtigen" Pool zu stellen, natürlich angepasst an die Gegebenheiten.
    Ich will auch niemanden langweilen - ich nutze diesen, meinen Thread einfach um nach und nach offene Fragen zu klären, mir Meinungen einzuholen und Produktvorschläge zu bekommen.


    Geplant ist ein gemauerter Pool von 3,50m x 4,50m bei 1,80m Höhe (1,70m nutzbar). Ich bin selbst 1,95m groß, von daher... und da Frau und Kind nicht ganz so groß sind, soll auf die Terrassenseiten (4,50m) über die ganze Fläche eine Treppe gemauert werden.
    Geplant ist, alles in Eigenregie durchzuführen. Die Maße ergeben sich aus den Bedingungen im Garten und Terrasse. Mehr geht nicht. Flacher möchte ich nicht (+/- 10cm).
    Wir wollen Ende März, Anfang April wie folgt vorgehen:
    - den alten Rundpool abbauen samt neuer Pool Dome Abdeckung (wird dann als gebraucht verkauft, naja..)
    - die Poolumrandung, die mit der Terrasse auf einer Ebene mit Douglasienholz gebaut wurde, weg
    - ein Loch ausheben von 4,30m x 5,00m x 1,0m (die Terrasse liegt etwa 90cm über Bodenniveau, ich kann mir also gut einen Meter Aushub in die Tiefe sparen).
    - eine Mauer von 90cm über Bodenniveau als "Grenze" ziehen damit wir später wieder auf Terrassenniveau kommen (zwischen Poolwand und dieser Mauer wird mit Split aufgefüllt und dann Natursteine verlegt)
    - ein Fundament mit Bewehrung auf eine Schicht Split gießen von Poolgröße + 15cm
    - in das Fundament soll der Bodenablauf rein
    - den Pool hochmauern, Skimmer und Beleuchtung rein, glatt verputzten
    - den Pool mit Poolfarbe in 3 Schichten streichen.


    Hier ergeben sich massig Fragen für mich. Zu den technischen Geräten (außer der Sandfilteranlage, sprich Skimmer, Ablauf etc.) komme ich nicht heute.


    Frage 1) Ist die Bodenplatte gegossen, wie verbindet man die Wände mit der Platte? Bewehrungsstahl im nassen Boden dort stehen lassen wo die Steine später hin sollen erscheint mir zu komplex. Die Zwischenräume der Hohlblocksteine sind nicht so groß und man müsste Zentimetergenau den Stahl stehen lassen. Das muss auch anders gehen.
    Frage 2) Wir wollen an die Außenwand Bitumen bzw. Teer aufstreichen um zu verhindern, dass Feuchtigkeit ans Mauerwerk kommt. Oder gibt es da was effektiveres?
    Frage 3) Ganz pauschal: welchen Putz für die Innenseite in welcher Stärke?
    Frage 4) Und wie vermeide ich einen Zwischenraum zwischen Steinen und Bodenplatte? Eine Kehle verputzen?


    Das für den Anfang. Ich hoffe auf hilfreiche Auskünfte und frage mich dann weiter. Die Technik und Co. möchte ich beim Poolpowershop kaufen, daher auch die Fragestellung in diesem Forum,


    vielen Dank

  • AW: Pool Projekt 2015 - Schritt für Schritt zum Ziel..


    Zu1:
    Die Verbindungsbewehrung der Wände mit dem Boden kannst du auch nachher noch einbringen.
    dazu müsstest du dann Löcher bohren, und die Stangen einkleben (würde ich machen) oder einbetonieren.
    Zum Kleben würde ich 2k Verbundmörtel nehmen, googel mal nach "WIT-EA 150"



  • AW: Pool Projekt 2015 - Schritt für Schritt zum Ziel..


    Zitat von redbaron;286666

    Zu1:
    Die Verbindungsbewehrung der Wände mit dem Boden kannst du auch nachher noch einbringen.
    dazu müsstest du dann Löcher bohren, und die Stangen einkleben (würde ich machen) oder einbetonieren.
    Zum Kleben würde ich 2k Verbundmörtel nehmen, googel mal nach "WIT-EA 150"


    Guten Morgen,


    das klingt gut und umsetzbar. Dann kann ich auf der fertigen Platte die Stangen markieren. Danke!

  • AW: Pool Projekt 2015 - Schritt für Schritt zum Ziel..


    Ebenfalls zu 1:
    Wenn du keine Möglichkeit hast über Würth zu beziehen, dann verwende einfach den Injektionsmörtel von Fischer "z.B. FIS V 300 T".
    Würth verkauft ja leider nicht an Privatkunden. Und günstig nur an Firmen wenn man viel von diesem Produkt abnimmt. Seh ich selbst jeden Tag...


    Zu 2:
    Eine Noppelfolie wäre auch nicht schlecht, wenn du diese noch zusätzlich außenherum anbrinbgst.
    Auf unsere Zisterne habe ich einer dünnen Schicht Zementputz aufgetragen, danach mit 3 maligem Bitumenanstrich gedichtet und anschliesend noch eine Noppenbahn drumherum gezogen.
    Ist dicht :)

    Viele Grüße,


    Andi

  • AW: Pool Projekt 2015 - Schritt für Schritt zum Ziel..


    Ebenfalls zu 1: doll lachen
    Eigentlich brauchst du die Eisen nicht zwingend verkleben.
    Ich hatte die erste Reihe Schalsteine verlegt, und dann innerhalb der Kammern Löcher in die Bodenplatte gebohrt. Als alle 6 Reihen Schalsteine fertig aufgemauert waren, habe ich die Eisenstangen von oben in die Löcher gesteckt und eingeschlagen.
    Hat selbst das Verdichten mit dem Rüttelstampfer problemlos überstanden.


    Besten Gruß


    Toby

    Pool aus Betonschalsteinen 6,00 x 3,00 x 1,55
    Speck Badu Eco VS
    Sandfilter Europa 500
    Fc Bayern- Badehose


    Baubericht: <a title href="http://www.poolpowershop-forum.de/poolbau-schwimmbadbau/15713-pool-aus-betonschalsteinen-6-00-x-3-00-x-1-50m.html" target="_blank">Pool aus Betonschalsteinen 6,00 x 3,00 x 1,50 m </a>

  • AW: Pool Projekt 2015 - Schritt für Schritt zum Ziel..


    Hallo StoWo,


    erstmal Herzlich Willkommen in wohl das "beste" deutschsprachige Poolforum.


    Bei einem Poolbau gibt es viele verschiedene Meinungen, daher bitte ich dich, mach dir selbst ein Bild davon.
    Es gibt ja auch viele Wege nach Rom lachend Zähne zeigen.


    Ich versuche jetzt auf deine Fragen einzugehen, aber vorher will ich dir noch ein paar Kleinigkeiten aus meiner Sicht erklären.
    Bei einem gemauerten Pool ist es m. E. zwingend notwendig den Aufbau so zu wählen, dass es niemals starr auf starr aufgebaut wird.
    Starr auf flex, oder flex auf flex ist ideal. Unterschiedliche starre Materialen, haben unterschiedliche Ausdehnungskoeffizienten,
    da kann es zu Problemen (Haarrisse) kommen.


    So, nun zu deinen Fragen:


    zu 1: Wenn du mit Betonschalsteine mauerst brauchst du nur rund 5- 8 cm Bohrlöcher machen und die senkrechten Moniereisen einschlagen.
    (außer die Perfektionisten unter uns, die fast täglich damit arbeiten, die kleben die ein doll lachen, nee Frank)
    Die erste Betonfüllung ist in der Regel etwas feuchter, damit verbindet sich auch alles gut.


    zu 2 und 3: Von außen würde ich auf der starren Betonwand eine hochflexibele dampfdiffusionsoffene mineralische Dichtschlämme auftragen.
    Hört sich gefährlich an, ist es aber nicht. GoreTex für deinen Pool beide Daumen hoch.
    Anschließend Noppenbahn zum Schutz der Dichtschlämme (Steine usw.).


    Von innen ruhig 1-2 cm flexible faserverstärkte Spachtelung.


    Ich hoffe ich konnte ein wenig weiter helfen


    Und immer schön flexibel verschämt Lachen.


    LG aus NRW Winken


    Cederick


    PS. schau mal hier: Poolbau

    Mit 24er Schalsteine, 8 x 3 x 1,6 m, gemauert, anschließend aufwändig abgedichtet und gefliest.
    17 kW WP, 35 m² Solarabsorber , 70 m³/h Gegenstromanlage, Webbasierte Poolsteuerung
    Schwimmbadüberdachung Horizont anthrazit mit Klarglas
    Schwedisches Gartenhäuschen mit finnischer Sauna Schräg zwinkern

  • AW: Pool Projekt 2015 - Schritt für Schritt zum Ziel..


    Hallo StoWo,


    Herzlich Willkommen im Poolforum.


    Zu deinen Fragen:



    Frage 2) Wir wollen an die Außenwand Bitumen bzw. Teer aufstreichen um zu verhindern, dass Feuchtigkeit ans Mauerwerk kommt. Oder gibt es da was effektiveres?


    Wir haben zur äußersen Abdichtung MEM Isolieranstrich und Voranstrich verwendet, anschließend noch zum Schutz eine Noppenfolie.


    Datenblatt: http://www.mem.de/uploads/medi…en_Isolieranstrich_01.pdf





    Frage 3) Ganz pauschal: welchen Putz für die Innenseite in welcher Stärke?


    Wände: Baumit DC 56 Datenblatt: http://www.baumit.de/upload/Te…ProContact_DC_56_ce10.pdf


    ggf. Boden: Schönox FPL Plus Datenplatt: http://media.schoenox.net/scho…_de_de_tds.pdf?1421325110




    Frage 4) Und wie vermeide ich einen Zwischenraum zwischen Steinen und Bodenplatte? Eine Kehle verputzen?


    Hierbei haben wir im Aussenbereich eine Hohlkehle mit Plastimul 2K plus erstellt


    Datenblatt: http://www.mapei.com/public/IT…plastimul_2k_super_de.pdf

    Gruß


    Rainer



    Pool: 6,0 x 3,5 x 1,6 mit Ecktreppe
    DLW delifol 1,5 mm in Azur
    Bilbao 500 mm mit Speck Bettar 12
    13,16 m2 OKU Solarabsorber (gesplittet auf SW und SO Dachseite)
    Robi Dolphin S 300 i
    HKR Wärmepumpe HKS 180 i (400V)


    Baubericht : Unser Poolbau 2014

  • AW: Pool Projekt 2015 - Schritt für Schritt zum Ziel..


    Ist zwar keine Frage, aber möchtest Du wirklich einen Bodenablauf machen? Hat zwar einige Vorteile wie bessere Wasserdurchströmung und leichtere Entleerung, aber auch einige Nachteile wie aufwendigere Installation, teure Sanierung bei Undichtigkeit. Das muß jeder für sich abwägen und viele hier haben sich dagegen entschieden. Nur mal so als Denkanstoß.

    Sonnenschein. ... Grüße Thomas


    Das Wasser ist ein freundliches Element für den, der damit bekannt ist und es zu behandeln weiß.


    Baubericht: PP-Becken

  • AW: Pool Projekt 2015 - Schritt für Schritt zum Ziel..


    Zitat von RainerW.;286831

    .......
    Frage 2) Wir wollen an die Außenwand Bitumen bzw. Teer aufstreichen um zu verhindern, dass Feuchtigkeit ans Mauerwerk kommt. Oder gibt es da was effektiveres?


    Wir haben zur äußersen Abdichtung MEM Isolieranstrich und Voranstrich verwendet, anschließend noch zum Schutz eine Noppenfolie.


    Datenblatt: http://www.mem.de/uploads/medi…en_Isolieranstrich_01.pdf
    .........


    Hallo Rainer,


    ich habe bewusst keine Produkte genannt, da ich denke, dass sich StoWo auch damit auseinandersetzen sollte.


    Habe aber nochmal eine Frage zu deinem Außenaufbau, ist deine Abdichtung rissüberbrückend? oder flexibel?


    Ist nur eine Anregung.


    LG aus NRW Winken


    Cederick

    Mit 24er Schalsteine, 8 x 3 x 1,6 m, gemauert, anschließend aufwändig abgedichtet und gefliest.
    17 kW WP, 35 m² Solarabsorber , 70 m³/h Gegenstromanlage, Webbasierte Poolsteuerung
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  • AW: Pool Projekt 2015 - Schritt für Schritt zum Ziel..


    Hallo alle zusammen
    und danke für die zahlreichen Antworten.


    Zu 2) Außenbehandlung: ich bin da offen für Ideen. Ich werde mal schauen wie sich die Diskussion dahingehend weiter entwickelt. Ich war der Meinung ein Bitumenanstrich wäre flexibel und langlebig. Eine Noppenfolie als mechanischen Schutz davor erscheint mir sinnvoll..
    Zu 1) es scheint, als wäre es ein guter Kompromiss, zuerst die Schalsteine lose zu setzen, dann je Seite 4 Eisen zu markieren und diese dann einzukleben. Einschlagen... damit ist sicherlich gemeint, die Bohrstärke gleich Eisenstärke zu wählen und sie einzureiben (Reibung). Die erste (flüssigere) Betonschicht wird dann die Zwischenräume füllen.
    Zur Frage von Thomas S: definitiv, ja. Ich habe es am Rundpool gesehen, der nur mit Skimmer gelaufen ist. Wenn sich mal etwas absetzt, ist es nicht mehr erfassbar. Abgetötete Algen, Insekten wie Spinnen etc.. das hat mich eigentlich am meisten dazu bewogen, einen Pool selbst zu mauern statt einfach nur einen fertigen zu nehmen.
    Wie die Installation (und der Materialbedarf) für die Abläufe sind, diese Fragen kommen noch ;)
    Aber alleine die Möglichkeit zu haben, bei Bedarf den Pool leer laufen zu lassen, erscheint mir das Riskio und der Mehraufwand wert zu sein. Den Rundpool zu leeren war eine Heidenarbeit...
    @cederik: ich werde mich sowieso mit den verschiedenen Werkstoffen und Herstellern auseinander setzen. Ich möchte auch nichts vorgesetzt bekommen, ich möchte bei allem, was ich da tue wissen, warum ich was benutze. Und selbstverständlich suche ich bei unterschiedlichen Herstellern eines Produkts entsprechende Meinungen im Internet... :)


    Schönen Gruß

  • AW: Pool Projekt 2015 - Schritt für Schritt zum Ziel..


    Der Bodenablauf wird das Problem mit Schmutz auf dem Boden nicht vollständig lösen. Dafür würde ich eher in einen vernünftigen Reinigungsroboter investieren.

    Sonnenschein. ... Grüße Thomas


    Das Wasser ist ein freundliches Element für den, der damit bekannt ist und es zu behandeln weiß.


    Baubericht: PP-Becken

  • AW: Pool Projekt 2015 - Schritt für Schritt zum Ziel..


    Guten Abend,


    ich sitze bei den detailierten Planungen in puncto Materialbeschaffung und Gartenplanung - da stellt sich mir eine Frage. Wie weit darf/ kann der Pool aus der Erde ragen?
    Die Terrasse, von der aus der Pool betreten werden soll, liegt 40cm über Erdniveau. Die Stufe zum Pool soll aber nicht ebenerdig zur Terrasse sein, sondern gleichzeitig als Sitzgelegenheit dienen. Also müsste der Pool gut 80cm über Erdreich hinausragen.
    Die Grabtiefe beträgt 210cm, darauf rund 20cm Split, 20cm Bodenplatte, so dass die endgültige Höhe bei 170cm (160cm nutzbar) liegt. Also fast die Hälfte wäre über Erdniveau.


    ABER ich plane ja um den Pool in etwa 40cm Abstand eine weitere Umrandung zu mauern und diese mit Split/ Erde/ Kies/ Split aufzufüllen um dann auf Beckenrandhöhe zu kommen. Reicht der Gegendruck dieses Streifens um den Pool aus?


    Vielen Dank erstmal


    Pool3.jpg

  • AW: Pool Projekt 2015 - Schritt für Schritt zum Ziel..


    Alles "no problemo"


    Schau dir mal die Druckverteilung an:


    Druck.JPG


    Ich empfehle dir aber einen vernümftigen Betonkranz mit ordentlich Bewehrung.


    VG


    Cederick

    Mit 24er Schalsteine, 8 x 3 x 1,6 m, gemauert, anschließend aufwändig abgedichtet und gefliest.
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  • AW: Pool Projekt 2015 - Schritt für Schritt zum Ziel..


    Hallo,


    ich habe eine Frage zwischendurch, die zwar chronologisch nicht ganz passt, aber in meiner Planung im Bereich graben enorm wichtig ist.
    Ich betreibe eine Sandfilteranlage mit selbstsaugender Pumpe. Die ganze Zeit wurde das Rückspülen wie folgt gehandhabt: Schlauch der Rückspülöffnung etwa 6 Meter in eine Öffnung des Fallrohres der Garagendachrinne gesteckt und pumpen lassen.
    Dieses Provisorium soll nun natürlich behoben werden.
    Am liebsten wäre mir eine unterirdische Leitung vom Pumpenhaus zum selben Fallrohr, allerdings wurde bei der Trennung zwischen Garten und Hofpflaster Beton als Trennwand gegossen, weshalb das wegfällt.
    Alternativ müsste ich sie oberirdisch montieren, dass sähe aber unschön aus.


    Mein Gedanke war - daher auch meine Frage - wie hoch kann ich das Abwasser pumpen? Ich hätte die Möglichkeit ein festmontiertes Steigrohr auf das Garagendach zu legen (Höhe gut 2,50m), damit das Wasser bequem über die Dachrinne abfließen kann.
    Zu den Pumpendaten: 180 Watt. Auf dem Etikett steht H max. 6,5 m c.a.) - aber ist das praktikabel?


    Meine zweite Frage diesbezüglich wäre: muss die Pumpe zwingend unter der Wasseroberfläche stehen? Oder hängt das in erster Linie mit der Gefahr zusammen, dass die Pumpe nicht alleine "volllaufen" kann?


    Vielen Dank

  • AW: Pool Projekt 2015 - Schritt für Schritt zum Ziel..


    Ohne jetzt mal das Augenmerk auf die Pumpe zu richten, würde ich Dir sagen, dass das keinen Sinn hat! Warum? Ganz einfach -> beim Rückspülen Muss das Wasser so verlustfrei wie möglich rückwärts durch den Kessel gedrückt werden und je der "Abflusswiderstand" umso weniger kann der Dreck aus dem Sandbett gedrückt werden Schräg zwinkern


    Das mit der "Beton-Abtrennung" ist mir jetzt nicht so ganz klar, aber da wird doch als Abtrennung zwischen Hof und Garten keine "Bunkerwand" stehen, oder!? Ich würde so gesehen, einen direkten Graben anlegen und unterhalb der Oberfläche mit dem Bohrhammer einen Durchbruch anlegen, das Abwasserrohr da durchführen und dann zum Fallrohr - Ich denke, das wäre die beste Alternative! Bedenke aber auch hierbei einen guten Rohrquerschnitt!


    Wenn man einmal dran ist, dann gibt es keine Hindernisse lachend Zähne zeigen ....das kenne ich nur zu gut...schau mal hier Schräg zwinkern


    Pool_226_klein.jpghttp://www.meyerpower.de/Pool_oval/Pool_226.jpg

    Grüße aus dem Münsterland
    Krypton
    - www.meyerpower.de - Da ist auch der Baubericht zu finden :)

  • AW: Pool Projekt 2015 - Schritt für Schritt zum Ziel..


    Hey,


    das mit dem Widerstand und dadurch schlechterem Spülergebnis hab ich gar nicht zu Ende bedacht. Dann ist diese Idee gestorben... wäre der geringste Aufwand gewesen.
    Als wir vor 3 Jahren gebaut haben, war das Abtrennen zwischen festem Hofboden und Garten am einfachsten mit Betonplatten zu realisieren. Ich müsste in diesem Fall versuchen ein Loch mit passendem Durchmesser durch diese Platte zu brechen und das Abflussrohr durchverlegen. Dann einen halben Meter Pflastersteine entfernen um an das Fallrohr zu kommen.
    Gut, dann hat sich diese Frage erübrigt und die To-Do-Liste erweitert ;)


    Bleibt noch die Frage, ob es ein Problem darstellt, wenn die Filteranlage oberhalb der Wasseroberfläche sitzt.


    mfG

  • AW: Pool Projekt 2015 - Schritt für Schritt zum Ziel..


    Hallo
    bei der Frage:
    Wie hoch kann der Pool aus der Erde raus stehen, musst du auch an die Behörden denken.


    Hier bei mir ist es so das wenn er höher aus dem Boden ragt als die Grasnarbe muss er mehr als 3 m vom Nachbar weg sein.
    Wenn er ebenerdig ist, darf er auf die Grenze gebaut werden.


    Dürfte überall in Deutschland so sein, da er wenn er über der Grasnarbe steht als umbauter Raum wie eine Garage zählt.

    Liebe Grüße
    Stefan



    Stahlwand 6 x 1,5 (2011)
    SFA - TM 500-50 ab 2014 mit SILI Glaskugeln
    1x UWS LED RGB

  • AW: Pool Projekt 2015 - Schritt für Schritt zum Ziel..


    Grundsätzlich würde ich immer vorher die lokalen Bauvorschriften prüfen. Der Teufel steckt da im Detail. Bei uns war z.B. der Pool grundsätzlich ohne Genehmigung möglich, allerdings nur bis zur zweiten Bebauungslinie. Danach eben nicht mehr, ergo es war ein Befreiungsantrag notwendig. Besser vorher prüfen, als später rückbauen. Ein Pool ist ein Objekt, das Neid erzeugen kann. Ein verärgerter Nachbar, ein Hinweis beim Bauamt und die K.... ist am Dampfen.

    Sonnenschein. ... Grüße Thomas


    Das Wasser ist ein freundliches Element für den, der damit bekannt ist und es zu behandeln weiß.


    Baubericht: PP-Becken

  • AW: Pool Projekt 2015 - Schritt für Schritt zum Ziel..


    Hmax 6,5m?


    Die "üblichen Schwimmbadpumpen" haben so 12 ... 14m, sagst Du uns mal den Typ der Pumpe?
    Auch eine selbstansaugende Pumpe ist natürlich unter dem Wasserspiegel besser aufgehoben!


    Solange alles absolut dicht ist, und die Pumpe über Wasserspiegel steht, ist alles in Ordnung, aber durch die geringsten Undichtigkeiten läuft sie dann in den Stillstandszeiten leer.
    Und wenn ich da die 6,5m (d.h. bei 0.65bar Filterdruck fördert die gar nix mehr!) lese, bezweifle ich auch deren Ansaugvermögen...


    Ciao
    Stefan

  • AW: Pool Projekt 2015 - Schritt für Schritt zum Ziel..


    ....eigentlich wolle ich ja nicht auf die Pumpe eingehen, aber so am Rande kann es ja nicht schaden Schräg zwinkern ....Das, was Du vorhast zu bauen, geht nicht in Einklang mit der Pumpe! Ohne das ich die jetzt kenne, kann ich nur sagen, dass bei Deiner geplanten Beckengröße eine 180W-Pumpe wohl eher als "Notfall-Quirl" dienen kann, aber nicht als wirkliche Schwimmbadpumpe.
    Ließ noch mal ein wenig quer und da Du bei Deinem vorhaben ja sowieso schon ein wenig "handfester" investierst, würde ich auch eine gescheite Filteranlage (Pumpe/Kessel-Komi) mit einplanen. Bei einer ordentlichen Markenpumpe spielt es auch keine Rolle, ob die unter der Wasseroberfläche oder oberhalb stehen; die sind i.d.R. selbstansaugend lächeln

    Grüße aus dem Münsterland
    Krypton
    - www.meyerpower.de - Da ist auch der Baubericht zu finden :)

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