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Kiesel zwischen Stahlwand und Beton :-(

  • Hi!


    Ich habe nach dem Winter feststellen müssen, daß unser Pool (8form, eingelassen, leicht rausguckend) eine Delle bekommen hat.


    Ich habe den Kies der Umrandung dort weggemacht und leider festgestellt, daß da Kiesel zwischen Stahlwand und Beton gerutscht sind. :(


    Einen Großteil haben wir schon mit einem Staubsauger einzeln rausholen können, aber nicht alles.


    Irgendeine Idee, was wir noch machen können?

  • AW: Kiesel zwischen Stahlwand und Beton :(


    Habt Ihr die Stahlwand nicht durch Styrodur geschützt?
    Ist außen nur mit Kies/Erde angefüllt oder mit Magerbeton?
    Mein Gedanke wäre jetzt, Wasser raus, Folie evtl an der Stelle aushängen und versuchen an der Stelle die Stahlwand nach innen ziehen, Vorsichtig!
    Allerdings wenn da kein Magerbeton ist könnte mit fehlendem Wasser auch noch an anderen Stellen was nachrutschen.
    viele viele Fragen

    Gruß Robert
    ------------------------------------------------------------------------------
    -Stahlwandpool 4,00x1,20m mit Beton Bodenplatte
    -Pumpe Aqua Vario Plus, 400mm Kessel und AFM
    -Zodiac PH und Chlor Expert
    -Stein Umrandung und Polygonalplatten
    -9 Stück OKU Solar Platten mit OKU Differenztemperatursteuerung
    -Dolphin Poolstyle Plus

  • AW: Kiesel zwischen Stahlwand und Beton :(


    Probiere mal, an einen Sauger ein dünnes Röhrchen anzukleben, Klebeband o.ä.
    Damit kommst du weiter rein, selbst wenn die Steinchen dann nur vorne am Röhrchen hängen bleiben.

  • AW: Kiesel zwischen Stahlwand und Beton :(


    Zitat von Poolboy1477;327798

    Habt Ihr die Stahlwand nicht durch Styrodur geschützt?
    Ist außen nur mit Kies/Erde angefüllt oder mit Magerbeton?


    Äh klar ist da Beton, schrieb ich doch? Der Kies ist nur überirdisch als Deko-Element.


    Styrodor? hm, wenn ich mir unsere alten Bilder angucke Pool-Verfüllung - Einfach Bauen ;-) dann wohl nein.


    Zitat

    Mein Gedanke wäre jetzt, Wasser raus, Folie evtl an der Stelle aushängen und versuchen an der Stelle die Stahlwand nach innen ziehen, Vorsichtig!
    Allerdings wenn da kein Magerbeton ist könnte mit fehlendem Wasser auch noch an anderen Stellen was nachrutschen.


    Ist das jetzt nötig? Kann es Schäden durch den aktuellen Zustand geben? Wenn wir mit dem anderen Vorschlag nicht alles rausbekommen, dann wollen wir das erst zum / nach dem nächsten Winter machen und jetzt die Öffnung irgendwie abdecken, damit nix neues reinfällt.

    Achtform-Folien-Pool 6,50x4,20x1,20
    Sand-Filter: Sandy 90
    Pumpe: Trend 90 / Swim-tec
    Solarfolie mit Kunstoff-Aufroller

  • AW: Kiesel zwischen Stahlwand und Beton :(


    Das ist einer der Gründe, warum eben eigentlich da Styrodur oder irgendwas hin gehört, nämlich um die Stahlwand beim Einfüllen aber auch beim Badebetrieb vor Steinen und anderem Zeugs zu schützen. Aber das bringt dir jetzt alles nix, du hast keines und ist zu spät. Schäden können langfristig natürlich Korrosion der Stahlwand sein, die Steine könnten sich durch die Bewegung aber auch immer weiter nach unten arbeiten und unten unter die Folie rutschen.

    Sonnenschein. ... Grüße Thomas


    Das Wasser ist ein freundliches Element für den, der damit bekannt ist und es zu behandeln weiß.


    Baubericht: PP-Becken

  • AW: Kiesel zwischen Stahlwand und Beton :(


    Habe mir den Bericht "Einfach Bauen ;-)" angesehen.


    Ich denke dass du nicht alle Steine, auch nicht mit einem Sauger, komplett raus bekommst. Wenn die verkeilt sind dann sitzen die wie Hanne.
    Styrodur wäre in meinen Augen sehr wichtig, da es hier durch Bewegungen zu Reibung kommen kann.


    Was mich noch interessieren würde. Halten die Fliesen noch am Leiterpodest?


    Du hast bestimmt im Winter das Wasser bis unterhalb der Einlaufdüsen abgelassen und schwups ist der Kies reingerieselt.

    Mit handwerklichem Gruss Emilio Mit dem Hammer


    PP-Becken 8x4m Im Pool schwimmen / Sandfilter DWS 80B / Pumpe Bettar 12 / 32m² Solar-Ripp mit eigener Pumpe Aqua Plus 6 / 17kw Wärmepumpe / Gegenstromanlage Badu Jet Riva 400V / Dolphin Swell RC /Jacuzzi J-375 mit Soundsystem im Whirlpool sitzen


    Mein Baubericht:


    poolpowershop-forum.de/forum/thread/15796/
  • AW: Kiesel zwischen Stahlwand und Beton :(


    Ich gehe da noch ein Stück weiter: auch mit einer Schutzschicht um die Stahlwand würde ich immer absichern, dass keine Steine etc. zwischen (geschützter) Stahlwand und Beton geraten können. Wie ich in meinem Baubericht und im Artikel des PPS-Magazins (beides in meiner Signatur verlinkt) geschrieben hab, hat mich genau diese Erfahrung und Befürchtung davon abgehalten, eine lose Kieselsteinumrandung um den Pool zu geben. Klar, auch das hilft Dir jetzt nicht weiter, aber noch ist es ja nicht zu spät, um das zu ändern.


    Ich wäre da viel zu unruhig und würde jetzt handeln, bevor der Schaden zu groß wird:
    - Kieselsteinumrandung weg,
    - Wasser raus, Folie raus,
    - Stahlwand nach innen nehmen,
    - Steine beseitigen,
    - eventuelle Kratzer an der Stahlwand mit Rostschutz behandeln,
    - Stahlwand wieder rein,
    - Schutzschicht (PE-Schaumbahn zum Beispiel) drumherum,
    - Folie rein,
    - Pool befüllen,
    - Spaß und Ruhe haben.

  • AW: Kiesel zwischen Stahlwand und Beton :(


    Zitat von Emilio;327826

    Habe mir den Bericht "Einfach Bauen ;-)" angesehen.


    Ich denke dass du nicht alle Steine, auch nicht mit einem Sauger, komplett raus bekommst. Wenn die verkeilt sind dann sitzen die wie Hanne.
    Styrodur wäre in meinen Augen sehr wichtig, da es hier durch Bewegungen zu Reibung kommen kann.


    aber nachträglich wohl nicht mehr zu machen *seufz* Vermutlich trügt mich meine Erinnerung, aber ich hatte das Thema damals beim Poolbauer oder hier mal angeschnitten, und die Antwort war "ist wegen Wärmeverlust, aber halte ich für unnötig"



    Zitat

    Du hast bestimmt im Winter das Wasser bis unterhalb der Einlaufdüsen abgelassen und schwups ist der Kies reingerieselt.


    Ersteres ja. Klar. Aber schwups eher nicht, ist ja ein paar Jahre und bis jetzt am Rest nix derart passiert. Vermutlich muß da noch wer von uns ungünstig an den Mantel gekommen sein. :(


    Zitat

    Was mich noch interessieren würde. Halten die Fliesen noch am Leiterpodest?


    Jo, ohne Probleme :) Warum nicht?

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  • AW: Kiesel zwischen Stahlwand und Beton :(


    Zitat von Tarabas1;327835

    aber nachträglich wohl nicht mehr zu machen *seufz* Vermutlich trügt mich meine Erinnerung, aber ich hatte das Thema damals beim Poolbauer oder hier mal angeschnitten, und die Antwort war "ist wegen Wärmeverlust, aber halte ich für unnötig


    Hier aus dem Forum glaube ich das weniger - ich denke da hätte jemand auf die Stahlwandproblematik hingewiesen und das er mehr für diese als für die Verringerung des Wärmeverlustes ist.


    lächelnlächelnlächeln

    Liebe Grüße und viel Erfolg Andy


    15-forenleitung-signatur-1-png








  • AW: Kiesel zwischen Stahlwand und Beton :(


    Das mit der Stahlwand raus halte ich nicht für so einfach, wie soll man denn dann die Einbauteile, Skimmer Düse usw. je wieder passend hinbekommen?
    Von der Folie mal ganz abgesehen....

  • AW: Kiesel zwischen Stahlwand und Beton :(


    Hab mir auch mal die Bilder angeschaut und ich denke Du solltest versuchen das so gut wie möglich zu beheben.
    Du ärgerst Dich sonst irgendwann wenn die Stahlwand rostet weil die Magerbetonschicht die Beschichtung beschädigt hat.


    Ich würde versuchen, wie Kathy schon geschrieben hat, den Pool zu entleeren und abzubauen.
    narürlich nur wenn es die Einbauten zulassen.
    Styrodurplatten bekommst Du sicher nicht mehr dazwischen aber eventuell PE-Dämmbahnen.


    Ich würde versuchen eine Lage davon gegen die Magerbetonschicht zu stellen und ggf punktuell z.b. mit Montagekleber zu befestigen.
    Danach Stahlwand stellen, Folie wieder einhängen und Wasser rein.


    Bevor diese Schritte getätigt werden, auf jeden Fall Markierungen an der Stahlwand und der Folie machen.


    So sollte wenigstens ein bisschen Schutz für die Stahlwand bestehen.


    Drück Dir die Daumen!

  • AW: Kiesel zwischen Stahlwand und Beton :(


    ich höre gerade, beim Einbau der Wärmepumpe hat wer von uns den Poolbauer auch angesprochen:


    Sein Rat: Jetzt gegen weitere Kiesel verschließen (Tuch rein oder so) und im Frühjahr zum Wasserwechsel Wasser komplett raus und dann vorsichtig vorziehen und Kiesel rausholen ... Hm ... hier wird das ja eher kritischer gesehen ... Schultern zucken

    Achtform-Folien-Pool 6,50x4,20x1,20
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  • AW: Kiesel zwischen Stahlwand und Beton :(


    Zitat von redbaron;327842

    Das mit der Stahlwand raus halte ich nicht für so einfach, wie soll man denn dann die Einbauteile, Skimmer Düse usw. je wieder passend hinbekommen?
    Von der Folie mal ganz abgesehen....


    Wie Eric zwischenzeitlich geschrieben hat, sollten dafür Markierungen vorgenommen werden. Die einfachste Variante ist es bestimmt nicht, aber meiner Meinung nach die sicherste und beruhigendste. Das Verhältnis Aufwand:Nutzen muss jeder selbst beurteilen, aber mir ginge es nicht gut bei dem Gedanken, dass bei jeder Wasserbewegung neue Schadstellen an der Stahlwand entstehen.

  • AW: Kiesel zwischen Stahlwand und Beton :(


    Ich denke beim Vorsichtig nach vorne ziehen werden Dir die Steine bis nach unten rutschen.
    da hätte ich dann aber Bedenken dass es eventuell die Stahlwand aus der Bodenschiene drücken könnte...


    hier im Forum sind einfach alle darauf bedacht das jeder Pollbesitzer/bauer lange Spaß mit seinem Pool hat.
    vieleicht kannst Du ja beim vorziehen der Stahlwand PE-Dämmbahnen dazwischenschieben...

  • AW: Kiesel zwischen Stahlwand und Beton :(


    Zitat von redbaron;327799

    Probiere mal, an einen Sauger ein dünnes Röhrchen anzukleben, Klebeband o.ä.
    Damit kommst du weiter rein, selbst wenn die Steinchen dann nur vorne am Röhrchen hängen bleiben.


    Es gibt fertige Aufsätze für Staubsauger mit ganz dünnem Schlauch und Düse zum Absaugen zwischen Tastaturen usw.


    Ansonsten könnte man noch - zusätzlich - mit einem stabilen, dünnen Draht die Steine lockern, damit es der Sauger leichter hat.


    Nach diesen Aktionen würde ich oben alles abdichten und 20 Jahre warten, bis es evtl. durchrostet.Im Bett schnarchen

    Viele Grüße aus Berlin
    Bert Rettungsring treiben
    --------------------------------------------------------------------
    Stahlwandpool Ø 4,60, echte Wassertiefe 1,10m, teilversenkt
    16.62 m² Wasseroberfläche, 18,28 m³ Wasservolumen
    16 m² EPDM-Absorber
    Swim-tec Super-Pump 12
    Bilbao 600mm Filterkessel, geteilt, mit 125 kg Sand

  • AW: Kiesel zwischen Stahlwand und Beton :(


    Torsten,
    ich meine, daß es sich um Magerbeton handelt. Das wäre dann ein ziemlich großer Akt, wäre aber die sauberste Lösung. Hast du es mit einem normalen Staubsauger probiert? Wenn ja, nimm mal einen Nasssauger. Meiner hat eine deutliche höhere Saugleistung als der Hausstaubsauger.

    Sonnenschein. ... Grüße Thomas


    Das Wasser ist ein freundliches Element für den, der damit bekannt ist und es zu behandeln weiß.


    Baubericht: PP-Becken

  • AW: Kiesel zwischen Stahlwand und Beton :(


    Also ich hab mir auch mal gedanken gemacht ( das ich das kann ganz doll lachen)


    Dein Poolfachmann issen A....
    Weil....
    Was passiert mit der Stahlwand wenn du jetzt Wasser rein lässt ?
    1. Der Kiesel drückt gegen die Stahlwand. ..
    2. Das Wasser drückt gegen die Stahlwand. ..
    3. Die Stahlwand weiss nicht für wen sie sich entscheiden soll und gibt beiden nach...
    4. Durch das ganze Gedrücke wird die Stahlwand krank und bekommt Masern...


    Ne im Ernst...
    Die Stahlwand bekommt echt dellen von jedem einzelnen Kieselstein...das sieht dann echt beschissen aus...


    Folglich kommst du nicht drum rum jetzt ALLE Kiesel dort zu entfernen und dafür auch ggf die Stahlwand nach innen zu ziehen...


    Ich würde jetzt folgendes machen :
    1. Alle Kiesel rings rum entfernen. ..
    2. Die Folie an der "Unfallstelle" aushängen und die Stahlwand vorziehen, damit der Kiesel auf die Bodenplatte absinken kann...
    3. Kiesel und Schmutz entfernen und saugen..
    4. Stahlwand und Folie wieder herstellen...
    5. Wasser ein lassen....
    6. Um den Rand des Beckens für den Kiesel eine Schutzfolie am Beckenrand anbringen die dann auf dem Magerbeton ausgebreitet wird. Darauf kommt dann der Kiesel...
    Die Schutzfolie soll verhindern, dass nochmals Kiesel dazwischen fallen kann. Sollte sich die Wand nochmals vom Beton entfernen würde diese von der Schutzfolie aufgefangen (Hängemattenprinzip)

  • AW: Kiesel zwischen Stahlwand und Beton :(


    Ich geb das alles mal so in die "interne Planung" :) weiter ... *seufz*


    Nur eines: da passiert garnichts, wenn da jetzt das Wasser reinkommt ... denn das Wasser ist schon längst drin, weil wir das erst nach der Frühlingsauffüllung bemerkt haben :(

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