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Idee Sichtbetonpool - grundsätzliche Fragen zur Poolausstattung generell

  • Hallo zusammen,


    ich bin Mike, jenseits der 40, komme aus dem Berliner Umland und habe mich heute hier angemeldet, um vielleicht ein paar Hilfestellungen zum Thema Poolbau zu bekommen.
    Ich wäre euch dankbar, wenn ihr mich in der einen oder anderen Frage unterstützen könntet.


    Was habe ich vor:


    Zur Zeit besitzen wir einen Pool aus Stahlgestell und Einhängefolie nebst Sandfilteranlage und Kleinkram zur Reinigung.
    Zum einen geht mir das jährliche auf- und abbauen inzwischen gehörig auf die Nerven.
    Aber nicht nur das stört mich.
    Wir haben auch einige Bäume in direktem Umfeld, sowohl auf dem Grundstück als auch außen herum.
    Eine Poolabdeckung in Form einer schwimmenden Folie ist zwar vorhanden, nützt aber gesamtheitlich nur bedingt.
    Weiterhin ist mir persönlich der Pool zu niedrig und zu klein.
    Da ich eigentlich selbst darin nur schwimmen und nicht planschen will, wird der momentan vorhandene Pool nur von unseren Kindern, deren Freunden bzw. den Enkelkindern benutzt.


    Deshalb soll sich hier etwas ändern und ein fester Pool ca. 3x8m Innengröße mit Gegenstromanlage und Überdachung her.
    Ich bin jedoch völlig unbedarft, was das Thema Pool betrifft und durchstöbere daher seit ein paar Monaten die vorhandenen Webseiten nach allem, was ich gebrauchen könnte.


    Von den verschiedenen Möglichkeiten, einen Pool zu bauen, kann ich mich am ehesten mit einem Sichtbetonpool als Vollfertigteil arrangieren.
    Von Folien habe ich eigentlich genug und das Erfordernis bei Kunststoffpools ebenfalls betonieren zu müssen, lässt mich ebenfalls in diese Richtung tendieren.
    Da ich in der Bauplanung arbeite und regelmäßig Kontakt zu diversen Betonwerken habe, hätte ich hier schon meinen Favoriten für eine bestmögliche Optik.
    Ich müsste mir also keine Gedanken um das Schalen, Bewehren und Betonieren vor Ort und auch nicht um das Finish machen, da der Sichtbeton logischerweise die finale Optik darstellt.
    Lediglich Baugrube, Anschlussarbeiten, Abdeckung und Umfeldgestaltung verbleiben.


    Für eine erste finanzielle Groborientierung muss ich aber zunächst etwas aufs Papier bringen und da gehen die Probleme schon los.
    Nach Möglichkeit möchte ich einen Skimmer vermeiden und quasi einen Pool mit Überlaufrinne als Skimmer haben.


    Im Anhang habe ich einmal auf einer kleinen Skizze dargestellt, wie ich das meine (ich hoffe, man kann das interpretieren)


    Meine erste Frage wäre also: ist so etwas denkbar?
    Welche Bedenken bestehen oder was sollte ich beachten?


    Weiterführende Fragen nach Anzahl der Einlaufdüsen, Wahl der richtigen Technik etc. würde ich zunächst vertagen.


    Vielen Dank
    Gruß Mike

  • AW: Idee Sichtbetonpool - grundsätzliche Fragen zur Poolausstattung generell


    Hi,
    denkbar ist alles, aber Du solltest vielleicht erstmal das Thema Budget und Eigenanteil spezifizieren zwinkern, dann kann man Abschätzen was geht und was nicht. Meiner Einschätzung nach ist ein Sichtbetonpool die Königsklasse neben Edelstahlwanne.
    Viele Grüße,
    Seppy

    Rechteckpool (6,5x3,5) mit Flachwasserbereich (2x3)
    Einseitiger Überlauf
    4x Bodeneinlauf, 5x Wandeinlauf, 1x Bodenablauf, 4x UWS
    Speck Eco Touch Pro II mit Mehrschichtfilter Astral 650mm


    PoolController:
    Salzelektrolyse Zodiac LM2-40, PH- Dosierung und Frischwassernachfüllung
    25 qm Solarabsorberfläche


    Mein Baubericht

  • AW: Idee Sichtbetonpool - grundsätzliche Fragen zur Poolausstattung generell


    Danke Seppy für deine Antwort.


    Zum Thema Budget bin ich unschlüssig.
    Meine bisherigen Recherchen diesbezüglich ergaben ähnliche Preise für die verschiedenen "standardmäßigen" Herstellungsmethoden und lagen so grob bei 25.000 bis 30.000 Euro.
    Ich wäre bereit, diese Summe oder vielleicht etwas mehr für einen Pool auszugeben, der meinen Vorstellungen entspricht.
    Da ich aber keine Anfrage beim Betonwerk stellen kann, wenn ich nicht etwas konkretere Vorstellungen auf Papier bringen kann, ist der Preis dafür wage.
    Sofern ich dich richtig interpretiere, meinst du mit Eigenanteil die potentiell mögliche Eigenleistung, die ich selbst erbringen könnte?
    Handwerklich bin ich nicht ganz ungeschickt und realisiere die meisten Neu-und Umbauarbeiten am Haus und auf dem Grundstück selbst.
    Von Beton und Mauerwerk über Holz und Leichtbau bis hin zu Elektro und Wasser mache ich eigentlich alles selbst, wobei ich Wert auf eine qualifizierte Abnahme sicherheitsrelevanter Installationen durch einen Fachmann (der für fast alles im Freundes-und Bekanntenkreis vorhanden ist) lege.
    Statik wäre auch kein Problem und die Zeichnungen könnte ich selbst anfertigen.


    Zunächst geht es mir um die Lösung mit der in den Wandkopf integrierten Rinne, die möglichst nur auf einer 3m-Seite vorzusehen ist.
    Wäre das eine gangbare Lösung?
    Wie verhindert man ein Zusetzen des Ablaufs in der Rinne mit Blättern etc.


    Fragen über Fragen, die ich aber nicht alle gleichzeitig stellen möchte.


    Gruß Mike


    Edit: Achja, Grund für die Rinnenlösung ist folgendes:
    Die Skimmer finde ich persönlich optisch nicht wirklich ansprechend. Ein Pool mit Überlaufrinne ringsum wäre sicherlich schön, würde aber im Werk einen erhöhten Schalungsaufwand, mehr Stahlverbrauch, einen erschwerten Transport (auf der Seite stehend nötig), nochmals erschwerten Transport durch eine größere Gesamtbreite des Pools, der ja die Transporthöhe darstellt und damit im Gesamten einen deutlich höheren Preis darstellen.
    Durch die Rinne knapp unter dem Bodenbelag steht die Wasserlinie sehr nah unter OK Gelände, was meinen Wünschen relativ nahe kommt.


    So mein naiver PlanAm Kopf kratzen

  • AW: Idee Sichtbetonpool - grundsätzliche Fragen zur Poolausstattung generell


    Ich würde sagen, das ist machbar.
    Die Rinne sollte aber so gestaltet sein das eine Reinigung möglich ist.
    Du solltest noch einen Schwallwasserbehälter einplanen, in den das Wasser aus der Rinne ablaufen kann, und von wo aus die Filteranlage
    Versorgt wird.
    Aber werden bestimmt noch mehr Antworten kommen.
    Gruß Guido

    PP Pool 8mm 4.50m x 3,00m x 1.5m
    500mm VA Jung Heizfilterkessel/Aquaplus Vario Plus
    Waterland Filterglas
    15m² Soladur s, Badu tec 1/2 Solarsteuerung
    Solarfolie midnight/blue 500
    Beleuchtung 2x50 W Halogen
    Catfish Akkusauger/ Maytronics Dolphin Poolstyle 35 (Don Pedro)
    BAYROL Pool Relax Dosieranlage, Ph/RX älteres Modell, Pool Lab1

    Mazide aufblasbare Poolabdeckung

  • AW: Idee Sichtbetonpool - grundsätzliche Fragen zur Poolausstattung generell


    Danke Guido, ja der Schwallwasserbehälter ist im Kopf bereits eingeplant, wobei ich bei einem PP-Pool-Hersteller (ich weiß nicht mehr welcher) einen mit Überlaufrinne gesehen habe, der laut Beschreibung ohne Ausgleichsbehälter auskommt Schultern zucken.
    Da steht aber leider nicht, wie die das machen. Es würde mich ja schon mal interessieren.


    Gruß Mike


    Ach ja, die Abdeckung (welche Ausführung auch immer zustande kommt, wäre dann klappbar.
    Eine Befestigung auf der poolabgewandten Seite ist eh von Nöten, da die erste Platte oder was auch immer beim Betreten kippen würde. Da bietet sich eine Art Scharnierlösung an.

  • AW: Idee Sichtbetonpool - grundsätzliche Fragen zur Poolausstattung generell


    Dann ist die Überlaufrinne so groß, das einige hundert Liter Wasser dort reinpassen.
    Du meinst wahrscheinlich Albixon, mit der Überlaufrinne.
    Gruß Guido

    PP Pool 8mm 4.50m x 3,00m x 1.5m
    500mm VA Jung Heizfilterkessel/Aquaplus Vario Plus
    Waterland Filterglas
    15m² Soladur s, Badu tec 1/2 Solarsteuerung
    Solarfolie midnight/blue 500
    Beleuchtung 2x50 W Halogen
    Catfish Akkusauger/ Maytronics Dolphin Poolstyle 35 (Don Pedro)
    BAYROL Pool Relax Dosieranlage, Ph/RX älteres Modell, Pool Lab1

    Mazide aufblasbare Poolabdeckung

  • AW: Idee Sichtbetonpool - grundsätzliche Fragen zur Poolausstattung generell


    Hallo Mike, planst Du den Pool als monolithisches Bauwerk im Fertigteilwerk bauen zu lassen und dann mittels Schwertransport liefern zu lassen?
    Falls ja, kann ich dir versichern, dass dein Budget mit 30.000 € inkl. Technik, Überdachung nicht hinhauen wird.


    Der Pool würde ca. 30 to. (12m³ Beton) mit 17,5cm WS und 20cm BS wiegen.
    inkl. Sondertransport wird dich der Pool allein mind. 12.000 € zzgl. MwSt. kosten. zzgl. Begleitfahrzeug und Polizeibegleitung.
    Bei 10-12m Ausladung wird dich der Kran nochmal bei 4Std. Mindesteinsatz ca. 1.800 zzgl. MwSt kosten.


    Da biste schon locker bei 16.500 €... den Rest dürfen die anderen übernehmen.


    Solltest du noch Rückfragen bzgl. dem Betonfertigteil haben, gerne Fragen.


    Grüße David

  • AW: Idee Sichtbetonpool - grundsätzliche Fragen zur Poolausstattung generell


    moin Mike ,


    mal abgesehen von den Kosten , was ich auch als spannend finde , ich sehe noch ein anderes Problem und zwar das Detail mit der Überlaufrinne , wenn ich das richtig deute soll Er auch komplett in Sichtbetonoptik bleiben oder lachend fragen . Betonfertigteil als Skimmer Variante ,ja okay wenns denn nun sein muss Augen rollen . Das würde ich an Deiner stelle nochmal genau prüfen und Dich mit dem Thema richtig befassen , da sehe Ich Langzeitschäden auf Dich zukommen , google mal nach Geflieste Überlaufrinne Kapillarwirkung / Kapillarsperre . Ansonsten viel Erfolg beim Vorhaben ich komm dann mal gucken wenn Er fertig ist . Zum Budget , 25 -30 t€ viel selber machen bekommt Mann viel Pool dafür inkl Überdachung Beifall klatschen

    Grüße aus monalissa , Peter

  • AW: Idee Sichtbetonpool - grundsätzliche Fragen zur Poolausstattung generell


    Guido ja, den meinte ich... Danke


    david mit 30t habe ich gerechnet. Ich habe bereits mal etwas grob im 3D entworfen. Da ich viel mit Fertigteilen zu tun habe, kenne ich die diversen Transportproblematiken aber nicht unbedingt die dazugehörigen Preise. Ich werde mal meine Idee zu Papier bringen, wenn ihr meint, dass die Rinnenlösung grundsätzlich funktionieren kann und beim Betonwerk anfragen.
    Mit 15.000 Euro für Pool, Transport und Einbringen hatte ich ungefähr gerechnet.
    Bei Pool123.de, die zufällig bei mir um die Ecke sitzen hatte ich mir unbedarfter Weise als Poolüberdachung die Klassik Clear B für 7000,- angeschaut und bei den in den Komplettpaketen enthaltenen Technikschächten die Technik in dem größten.
    Ich habe natürlich keinerlei Erfahrung, ob das so hinhaut. Die Kosten für letzteres kenne ich natürlich noch nicht.
    Aushub kann ich selbst und Entsorgung wäre die Frage, ob sich jemand findet, der es brauchen kann (gebaut wird in der Umgebung genug).
    Da kommen dann noch die Einbauteile dazu und das Finish außen herum. Ich könnte mir vorstellen, dass man es mit 35.000,- schaffen kann.
    Aber wie gesagt, ich weiß eigentlich nichts.
    Ein Mobilkrananbieter sitzt keinen km von mir entfernt. Preise habe ich natürlich mangels Randbedingungen noch nicht angefragt.


    Gruß Mike

  • AW: Idee Sichtbetonpool - grundsätzliche Fragen zur Poolausstattung generell


    Danke Monalissa für den Tip. Ich werde mal nachschauen.
    Die Betonqualität des Betonwerks, dass ich im Auge habe, kenne ich.
    Die Wassereindringtiefe liegt bei deren Betonrezeptur bei unter 3mm laut intensiver Gespräche mit dem Ansprechpartner, mit dem ich sonst so zu tun habe.
    Eventuell könnte man noch hydrophobieren.
    Falls es etwas wird, kann du gerne auf ein Bad oder ein Bier oder beides vorbei schauen.


    Gruß Mike

  • AW: Idee Sichtbetonpool - grundsätzliche Fragen zur Poolausstattung generell


    Die Ausführung der Rinne gefällt mir ehrlich gesagt nicht. Ich würde die glatt nach hinten abfallend machen und direkt in einen Schwallbehälter rein und auch die Technik gleich mit unter die Erde an selbiger Stelle. In die Überlaufschräge würde ich aus V4A gleich eine Tragkonstruktion (Auflage) für die Terrssenplaten einbringen. Damit wäre das Thema Terrassenplatten gelöst und das Thema Schmutz/Verstopfungsgefahr auch.
    Gruß Uli

  • AW: Idee Sichtbetonpool - grundsätzliche Fragen zur Poolausstattung generell


    Hallo Uli, danke für deine Antwort.


    ich glaube, ich verstehe, was du meinst.
    Der Schwallbehälter dürfte dann nicht gleich am Fertigteil mit angebunden sein (sonst wird er noch größer und schwerer) sondern nachträglich anbetoniert.
    Das wäre möglich, wenn man im FT eine HBT-Schiene an entsprechender Stelle vorsieht. Bewehrung ausklappen, Zulagebewehrung rein und dann noch ein wenig Beton.
    Das Hätte auch den smarten Vorteil, dass man sich Verrohrung spart.
    Ich scheue mich etwas davor, die gesamte Technik in den Boden zu bringen.
    Wir hatten letztes Jahr einen äußerst heftigen Regen bei dem das ganze Grundstück flächendeckend mit 20-30cm Wasser voll stand (für die Zeit des Regens).
    Die Gartenpumpe hat es nicht mehr lange gemacht (liegt auch in der Erde).
    Wie sich das Wetter in den nächsten Jahren so entwickelt, kann man nicht abschätzen.
    Ich habe nur bedingt Lust dazu, regelmäßig die gesamte Technik neu zu kaufen, obwohl ich das auch für die beste Variante halte da man keine zusätzlichen Technikhäuschen auf dem Grundstück braucht.


    Danke und Gruß Mike
    Ich habe keine große Lust,

  • AW: Idee Sichtbetonpool - grundsätzliche Fragen zur Poolausstattung generell


    Sorry, die letzte Zeile sollte im vorherigen Post nicht mehr stehen, nicht dass es falsch verstanden wird. Ist ein Überbleibsel aus der Wortfindung. Ich habe das erst gesehen, als die Bearbeitungszeit vorbei war Sorry sagen

  • AW: Idee Sichtbetonpool - grundsätzliche Fragen zur Poolausstattung generell


    Hallo,


    ich habe mal etwas zu Papier gebracht (siehe pdf im Anhang).
    Natürlich ist das nur ein erster Entwurf und über die notwendigen Einbauteile, deren Menge und Anordnung bin ich mir nicht im klaren. Ich habe hier einfach mal munter drauflos gezeichnet.


    Ich bitte höflichst um eure Kommentare.


    Die Größe habe ich erheblich reduziert, da der Transport dann im Innenlader möglich und kein Sondertransport ist.
    Durch die Gegenstromanlage sollte das Schwimmen möglich sein.
    Zudem wird dadurch die Poolabdeckung erheblich kleiner und in Summe das ganze Projekt billiger.


    Gruß Mike


    Pool.pdf

  • AW: Idee Sichtbetonpool - grundsätzliche Fragen zur Poolausstattung generell


    Ja, meine Regierung hat Bedenken wegen der Kinder und Enkelkinder Augen rollen.


    Aber mal so dahin sinniert:
    - Für die Jüngeren ist das ausreichend tief.
    - Die älteren liegen wahrscheinlich mit nem kühlen Getränk auf der Luftmatratze, da spielt die Wassertiefe keine Rolle lächeln.
    - Und für das Schwimmen ist mir die 1.20m eigentlich auch genug.


    kostentechnische Faktoren:
    - Die benötigte Wassermenge ist geringer.
    - Die benötigte Pumpe und Filteranlage wird kleiner.
    - Die noch nicht ganz eingeplante Poolheizung kann geringer dimensioniert werden.
    - Das Fertigteil wird kleiner, leichter und damit billiger.
    - Letztendlich passt das aber auch gut zum Transport, da die Palette des Innenladers 1.50m ist und der ganze Klotz dann wirklich reinpasst.
    - Der benötigte Kran kann unter Umständen etwas kleiner ausfallen.
    - der Erdaushub wird weniger.


    Naja... wie immer ... Kompromisse über Kompromisse.


    Ich bin ja auch erst in der Findungsphase.


    Gibt es denn wesentliche Vorteile die für eine Wassertiefe von 1.50m sprechen?


    Noch ne Frage:
    Ist der Schwallbehälter ausreichend groß, zu groß oder zu klein?



    Gruß Mike

  • AW: Idee Sichtbetonpool - grundsätzliche Fragen zur Poolausstattung generell


    hi , mike


    ja warum nur 1,20 tiefe , die Umlaufende Rinne hast Du auch gekillt , Gute Entscheidung . Die Größe reicht auch voll kommen und drückt die Kosten vor allen die Transport Kosten ungemein Beifall klatschen

    Grüße aus monalissa , Peter

  • AW: Idee Sichtbetonpool - grundsätzliche Fragen zur Poolausstattung generell


    Hi Peter (ist mir jetzt erst in der Signatur aufgefallen),


    warum nur 1.20m tief hatte ich im Post vorher detailliert.


    Nochmals die Frage: Spricht irgendetwas ausführlich dafür, 1.50m Wassertiefe zu bevorzugen?


    Gruß Mike lächeln

  • AW: Idee Sichtbetonpool - grundsätzliche Fragen zur Poolausstattung generell


    Ja, wenn Kinder oder auch anschließend nur auf der Luftmatratze mit Kaltgetränk herumliegende Erwachsene mal hineinspringen möchten. zwinkern

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