wohin mit der Wärmepumpe?

[katja-nrw]

Hallo,

wir planen ja nun einen „richtigen“ Pool, der im Boden eingelassen werden soll und möchten für den Notfall zur Beheizung eine Wärmepumpe installieren lassen. Unsere Ursprungsplanung betrifft einen Pool mit ca. 6m x 3m x 1,20m. Alternativ einen Rundpool mit 5m x 1,20m.

Nachdem was ich bisher in Erfahrung bringen konnte, bräuchten wir eine Sandfilteranlage mit 6m3/h Filterleistung und einem Kessel von 380 – 450mm. Ich hoffe, ich habe das soweit richtig kapiert?

Jetzt haben wir allerdings ein (kleines) Problem mit dem Aufstellungsort der Wärmepumpe. Der ursprünglich Platz kommt nicht in Frage, da dann die kalte Luft direkt zu den Nachbarn geht. Die wollen wir aber nicht überstrapazieren und dann hinterher vielleicht umbauen müssen. Die kalte Luft direkt in unseren Garten will mein Mann nicht, da er Angst hat, dass unser Hund dann den ganzen Sommer davor liegt und ständig krank ist oder einen Hitzschlag bekommt, wenn die Wärmepumpe dann mal ausgeht.

Jetzt haben wir überlegt, die Wärmepumpe auf unsere Garage zu stellen. Da stört sie m.E. niemanden. Zumindest was die Kälte angeht. Mit dem Lärm bin ich mir nicht sicher. Die Garage ist direkt an unser Haus angebaut, da ist es also egal. Zum Nachbarhaus rechts wäre dann ein Abstand von ca. 3-4m von der WP bis zur Hauswand (schräg) . Könnte es da Probleme geben? Ich hab zwar schon etliches gelesen, bin aber immer noch unsicher. Um wieviel db reduziert sich denn der Lärm pro Meter? Bringt es evtl. was, eine Waschmaschinenunterlage drunter zu tun? Eine richtige Lärmdämmung drumherum zu bauen traue ich uns nicht zu.

Außerdem – wenn wir jetzt die WP auf die Garage stellen würden, müsste ja das Wasser von der Sandfilteranlage ( die auf dem Boden steht ) da irgendwie hochgebracht werden, oder? Wenn ich alles richtig verstanden habe, macht das die Filteranlage, die dann aber eine höhere Pumpenleistung haben müsste, Richtig? Reichen dann 10m3/h mit entsprechendem Kessel?

Oder bin ich komplett auf dem Holzweg? Bitte um Meinungen und Erfahrungen.

Schon mal danke im voraus.

Gruß Katja

[Antonius]

Hallo Katja,
konnte nichts falsches entdecken. Pumpenleistung würde ich 8m³ wählen. Aufstellungs-Ort wäre auch in Ordnung. Weiter Infos findest Du unter wärmepumpe, Wärmepumpe für schattige Tage.

[Andy]

Als Faustformel gilt, dass 10 dB Unterschied etwa als doppelte bzw. halbe Lautstärke wahrgenommen wird.
Hinsichtlich der Entfernung kannst Du Änderungen hier berechnen http://www.sengpielaudio.com/Rechner-entfernung.htm

Betreff der zu verwendenden Filteranlage müssten wir dann nach Typ der Wärmepumpe, Entfernung etc. schauen.

[schwubbi1877]

Hallo Katja

Wassen nach oben pumpen und lange Leitungwege kostet Energie.
Aus meiner Erfahrung ( WP 17KW 59db Herstellerangabe ) muss ich sagen, dass meine WP so leise arbeitet das ich daneben stehen kann und die Laufgeräusche als nicht störend empfinde. Mein Nachbar an deren Grundstücksgrenze die WP aufgebaut ist hört schon nichts mehr wenn die WP in Betrieb ist.
Die Reichweite der kalten Luft am Austritt der WP beträgt bei mir ca. 1-1,5 Meter.
Da ich selbst 2 Hunde und 2 Katzen habe ist meine WP auf einen Sockel in 80cm Höhe montiert, so dass meine Tiere nicht in den Genuss der kalten Luft kommen, unter der WP liegt eine Gummimatte um Geräusche, die durch Schwingungen enstehen zu mindern.

Gruß schwubbi1877

[Antonius]

Ich kann die Angaben von Schwubi nur bestätigen. Habe mal eine Plastikwindmühle in 1 m Entfernung vor die WP gestellt um von einem anderen Patz im Garten eine eventuell auftretende Fehlermeldung zu beobachten. So dicht musste ich schon ran, damit die Windmühle, die ein sehr leichtgängiges Lager hat, sich überhaupt bewegt.

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Der Nachbar, Dauergriller, der seine Terrasse direkt hinter der Hecke hat, hat bisher noch gar nichts mitbekommen und was die Lautstärke betrifft, ist der Ventilator in meinem Büro, lauter als die WP.

[katja-nrw]

Hallo,

vielen lieben Dank schon mal für die Antworten.

Das hört sich ja eigentlich super an und wir haben in den letzten Tagen dann auch überlegt, die WP evtl. doch auf dem Boden zu lassen.

Nun war nur gestern abend ein Poolbauer hier, der uns zum einen komplett von einer Wärmepumpe abgeraten hat und meint, wir sollten per Solar heizen.

Falls wir uns nicht umstimmen lassen, würde er aber auf jeden Fall die WP auf der Garage empfehlen. Er hat uns das Ganze ungefähr so dargestellt: Die Herstellerangaben sind immer beschönigt ( da bin ich sogar geneigt, daß zu glauben ) und nur weil wir jetzt hier positive Rückmeldungen hätten, wüßten wir ja schließlich nicht, was uns dann mit "unserer" WP erwartet. Vielleicht geht dann die kalte Luft doch 5 oder 10 m weit und sie hört sich an wie ein Trecker. Außerdem würden wir auf jeden Fall arm dabei werden, weil das so schreckliche Stromfresser sind. Und wenn gesagt wird, die WP braucht 1 KW um mit 5 KW zu wärmen, dann könnten wir uns glücklich schätzen, wenn sie tatsächlich mit 3 KW auskommt um die 5 KW zu erreichen. Wir sollten mal lieber mit dem schlechtesten rechnen.

Er hat quasi händeringend versucht, uns von einer Solaranlage zu überzeugen. Und es ist ja nicht so, als daß wir uns nicht vorher - grade wg. der laufenden Kosten - da schon Gedanken drüber gemacht hätten. Nur fiel unsere Wahl auf eine WP, da wir generell nicht sooo extrem warmes Wasser benötigen, aber das dann eigentlich auch dann, wenn eben grade mal nicht die Sonne scheint. Wir können ja nicht immer mit so einem Sommer wie jetzt rechnen.

Nun meint er aber, die Solaranlage würde auch heizen, wenn es bewölkt oder bedeckt ist. Das hatte ich allerdings hier doch immer etwas anders verstanden. Reicht tatsächlich eine geringe Außentemperatur bei bewölktem oder bedecktem Himmel aus, damit die Solaranlage warmes Wasser produziert? Und zwar ist es so, daß meiner Tochter und mir eine Temp. von ca. 24 Grad locker ausreichen würde. Mein Mann hätte am liebsten 38 Grad, aber da das ja eh utopisch ist, bekommt er dann lieber einen Neoprenanzug . Baden möchten wir schon so von ca. Mai bis September. Lt. dem Poolbauer alles kein Problem. Da wir ja auch eine verschiebbare Überdachung haben möchten, hätten wir seiner Meinung nach auch mit so gut wie keinem Wärmeverlust zu rechnen. Hmmm, auch das hab ich von hier irgendwie anders in Erinnerung.

Ich wäre auch hier nochmal dankbar für Meinungen.

Liebe Grüße, Katja

[Andy]

Was die Wassertemperaturen betrifft schau mal auf meine Webseite http://www.pool-selbst-bauen.de/bautagebuch.htm. Da ist die Statistik von 2 Jahren mit ausreichend Solarfläche. Auf Dauer ist es schon das billigste, aber dieses Jahr hättet ihr damit im Mai das baden vergessen können.

Ideal ist natürlich die Kombi von Solar und Wärmepumpe. So wie es Antonius gemacht hat ...

Letztendlich entscheiden müsst ihr.

[schwubbi1877]

Hallo Katja

Ich verstehe nicht warum die WP auf dem Dach der Garage besser steht, als in unmittelbarer Nähe der Filteranlage.
Je kürzer der Leitungsweg, je kleiner die Leistungsverluste im Pumpenkreislauf.
Da ich selbst eine Solaranlage habe kann ich nicht behaupten, dass bei Bewölkung und oder kalter Umgebungsluft meine Solaranlage ausreicht meinen Pool zu erwärmen, daher habe ich zusätzlich eine WP um so auch bei kalten oder Regentagen zu baden.
Sicherlich verbraucht die WP Strom um den Pool zu erwärmen, rechnet man mit einem Wirkungsgrad von 1 zu 4 d.h. 1 KW Strom 4 KW Wärme wird die WP zumindest bei den Tarifen die ich hier zu zahlen habe immer noch billiger als z.B. den Pool mit Gas zu beheizen.
Will man die WP ausschließlich zum beheizen nutzen, sollte man sich mit seinem Versorger in Verbindung setzen und sich über WP Tarife informieren.
( bedeutet aber den Umbau der Elektroanlage, da ein zusätzlicher WP Zähler montiert werden muss )
Lärm und Austrittsweite der kalten Luft habe ich ja bereits beschrieben und glaube nicht dass es bei WP`s anderer Hersteller wesentlich ander ist.
Weiter gibt es ja auch WP´s mit dem Luftaustritt nach oben, eben für enge Platzverhältnisse.

Gruß schwubbi1877

[Andy]

@schwubbi

Ich glaube der gute Mann hatte etwas gegen Wärmepumpen. Klar kann es allein teuer werden. Aber in Kombi mit Solar ist es super.

[katja-nrw]

Hallo,

wiedermal vielen Dank für die Tipps und Hinweise.

Das mit dem Luftaustritt nach oben hört sich gut an. Das ist dann so eine Wärmepumpe, ja? Aber wenn wir die dann draußen aufstellen, regnet es ja voll rein? Und ein Dach über dem Ventilator kann doch eigentlich auch nicht richtig sein, weil dann ja wieder der Luftaustritt blockiert wird, oder? Wie funktiniert das denn dann? Wäre ja eigentlich auch eine gute Alternative um die WP ebenerdig zu lassen

Die Temperaturstatistik fand ich sehr interessant und bestätigt uns aber eigentlich auch nur darin, daß Solar (zumindest alleine) wohl nicht ganz ausreicht. Wir hatten eigentlich vor, eben nur mit einer Sache zu heizen um die Anschaffungskosten jetzt grade am Anfang nicht noch mehr in die Höhe zu treiben.

Jetzt überlegen wir doch schon, beides zu kombinieren. Oder eben jetzt erstmal Solar zu nehmen und dann die WP vielleicht nächtes Jahr nachzurüsten. Oder umgekehrt. Oh ist das alles schwierig

Dann hab ich noch eine Frage zur Pumpe, egal jetzt ob für WP oder Solar. Es ist doch so, daß die Heizung nur dann läuft, wenn die Filteranlage auch läuft, oder? Das würde dann ja bedeuten, daß wir evtl. die Filteranlage nonstop laufen lassen müssen, damit es auch mit der Wärme funktioniert. Wenn wir jetzt eine zusätzliche Pumpe nur für die Heizung anschließen würden, könnten wir das ja getrennt steuern. Macht das Sinn? Es geht mir da um den Stromverbrauch. Oder ist der Verbrauch eh gleich? Und was nimmt man da dann für Pumpen?

Tja, sieht wohl wirklich so aus, als wäre der Poolbauer ein WP-Gegner Warum auch immer...

Danke und liebe Grüße,

Katja