Brauche Eure Ideen zur Solaranlage mit Steuerung

[Joey]

Hallo Ihr Lieben,

da wir mit unserem Poolbau nun bei den finalen Arbeiten sind, können wir uns endlich dem Thema Solarsteuerung widmen.

Wir betreiben unsere Solaranlage zur Zeit ja immer noch ohne Steuerung - also absolut nicht effektiv. Das liegt aber daran, daß wir folgendes Problem haben bei dem ich hoffe, daß jemand von Euch eine Idee hat:

Also wir haben inzwischen drei Sunnymax-Solarabsorber mit insgesamt etwas über 21m³ Absorberfläche. Diese werden über eine eigene Pumpe bedient.

Da unser Garten leider ringsrum von Bäumen umgeben ist, haben wir leider nicht den ganzen Tag Sonne. Deshalb haben wir die Absorber am Gartenzaun angebracht, da dort die längste Zeit die Sonne steht.

Aber genau das ist nun auch ein Problem, da alle drei Absorber zu unterschiedlichen Zeiten in der Sonne sind. Auf allen drei Absorbern gleichzeitig steht die Sonner leider nur für gut 4 Stunden am Tag - nämlich von 12.00 bis 16.00 Uhr. Das ist eindeutig zu wenig.

Die einzelenen Absorber sind halt zu unterschiedlichen Zeiten in der Sonne, nämlich einer von 8.00 bis 16.00, der zweite von 10.00 bis 17.00 Uhr und der letzte von 12.00 bis 18.00 Uhr - hier mal ein Bild:

Absorber.jpg

Wir haben an jedem einzelnen Absorber je einen Kugelhan im Zu- und einen im Ablauf - also insgesamt 6 Kugelhähne (auf dem Bild sind nur die unteren drei Kugelhähne für die Zuläufe zu sehen)

DSCI0262.jpg

die wir jetzt - je nach Sonnenstand - manuell öffnen und schließen. D.h. ich gehe bei Sonnenschein morgens um 8.00 in den Garten und öffne den ersten Kugelhahn für den ersten Absorber, um 10.00 Uhr wird dann der zweite Absorber zugeschaltet und um 12.00 Uhr der Dritte. Ab 16.00 Uhr geht es dann wieder umgekehrt - ich schließe den ersten Absorber, um 17.00 Uhr wird dann der zweite Absorber geschlossen und um 18.00 Uhr wird die Anlage ausgestellt.

Das ist natürlich überhaupt nicht effektiv!

Jetzt ist nur die Frage: Wie sollen wir das mit einer Solarsteuerung machen? Und geht das überhaupt? Also, gehen, wird das wohl schon - dafür bräuchten wir dann aber wohl mindestenst 3 Motorkugelhähne für den Zulauf, richtig?

Allerdings wird mir ganz anders wenn ich sehe, was ein Kugelhahn kostet.

Dann ist die Frage, wie das ganze geschaltet würde und ob wir da mit einer Solarsteuerung überhaupt auskämen?

Klar - wir könnten die Steuerung über eine Zeitschtuhr steuern in der Zeit, in der alle drei Absorber in der Sonne sind - das wäre aber ja nur für ungefähr 4 Stunden täglich. Das ist aber mit Sicherheit zu wenig.


Uns schwirrt da ein wenig der Kopf - wir haben ehrlich gesagt keine Idee, wie wir das zufriedenstellend und in einigermaßen "kostengünstigem" Rahmen realisieren könnten, deshalb haben wir das bis jetzt erstmal vor uns hergeschoben.

Allerdings wird es jetzt Zeit, sich damit zu befassen, wir möchten die Solaranlage natürlich so effektiv wie möglich nutzen können.

Hat jemand von Euch evtl. eine Idee?

Liebe Grüße

Tanya

[Ocean]

Der Schatten ist ja nicht von 0 auf 100 % auf dem ganzen Kollektor, oder ?
Und von 8 bis 10 Uhr ist die Sonne da schon warm genug, auch wirklich zu heizen ?
Bei mir steht die Sonne auch ab 9 Uhr auf dem Kollektor, aber sie wärmt ihn noch nicht , daß Wasser kommt als mit der gleichen Temperatur zurück wie es hin hingeflossen ist, es wird aber immerhin auch nicht kälter. Und darauf will ich hinaus. Solange das Wasser in Kollekor 3 nicht gekühlt wird spricht doch nichts dagegen die ganze Anlage z.b. von 10 bis 17 Uhr durchlaufen zu lassen, das müsstet ihr mal testen, ihr habt ja die Unterteilungen.
Dann einfach mal jede Stunden das Wasser durch einen Kollektor schicken an nem sonnigen Tag und die Temperaturen aufschreiben, das ganze dann mit jedem Kollektor machen. Und dann notieren zu welchen Uhrzeiten das Wasser nicht kälter aus dem Kollektor rauskommt als es reingegangen ist. Das ist dann die Zeit in der ihr alle 3 Kollktoren parallel in Betrieb nehmen könnt, ohne das Wasser zu kühlen. Ist vielleicht nicht die 100 % effektivste Möglichkeit, aber dafür mit Sicherheit die billigste. Ob das dann reicht um eure Wunschtemperatur zu bekommen, wird sich zeigen. Ansonsten bleibt nur wie du selber schon sagstest wohl nur 3 Motorhähne mit 3 Steuerungen Das wäre dann 100% Effizienz aber halt auch extreme Kosten.

[Harri]

Wirklich optimal funktionieren würde es mit den Solarcontrol SC compact Solarsteuerung.
Davon bräuchtest du dann 3 Stück.
Die Versorgungspumpe müsstest du dann von 8:00 bis 18:00Uhr laufen lassen.
Die einzelnen Steuerungen schalten dann die Matten einzeln hinzu, wenn diese die erforderliche Differenztemperatur erreicht haben.

Von den Kosten her ist das natürlich schon eine Hausnummer.

Alle anderen Lösungen wären nur ein Kompromiss.

[Shadow750]

ich würde mir dreimotorhähne nehmen und 3 thermostat für in die kollektoren und 3 relais.
die thermostate 220V in kolletorausgang und die schalten dann die relais bei abfallender temperatur.
am besten doppelrelais dan kann auch die pumpe schalten.

kessel thermostat xxxxxxxxxx

oder 3 hier von
xxxxxxxxxxxxxxxx
diese dan die hähne regeln, aber dan noch ein relais für die pumpe wo alle 3 thermostate aufliegen

vom SUPERMODERATOR, TEAM POOLPOWERSHOP gelöscht
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[rudie]

hi,

wenn du dich an die poollieferanten/shops halten willst, muss da halt tief in der tasche greifen
da wäre z.b schon ein siemens logo steuerung günstiger.

das war mir auch alles zu teuer und unflexibel.
ich habe mir so ein kleine mikrocontroller (10x10cm) besorgt, ca 85€
und darauf mal linux installiert.
dann habe ich mir 10 1-wire dallas temperatur sensoren besorgt, ein kostet ca 2€
dann habe ich mir zwei 24V magnetventile besorgt -> ~ 140€
bekannte hat mir ein relaisboard mit 4 relais drauf und ein 24V Trafo für die magnetventile drauf gebastelt -> 50€
bisschen stromkabel und netztwerkkabel und fertig ist meine steuerung.

hat alles zusammen ca. 300€ gekostet

steuerung ist beliebig erweiterbar, netzwerkfähig, sehe signatur, live daten im internet.
ich habe mir ein kleine weboberfläche für pc und iphone gebastelt.
sehe immer denn aktuell temperatur von alle sensoren,
kann vom iphone die pumpe/solar/poollicht/gartenlicht etc. an oder aus schalten etc..
alle daten werden gelogt und kann je nacht spieltrieb ausgewertet werden.

vorausgesetzt man kennt sich so bisschen mit linux/scripten aus.
auf mein mikrocontroller lauft auch ein windows ce drauf, wer lieber windoof nutzen will, kein problem.

aber 3 Solarcontrol SC compact Solarsteuerung für ca 1300€ würde ich mir nicht kaufen.

sonnst fragt doch einfach mal bei ein gescheite elektriker/heizungsbauer vorort mal nach

[schwubbi1877]

Hallo

Eine einfache Lösung wäre die vorhandenen Kugelhähne mit Stellmotoren zu versehen (Umbauten wurden hier im Forum super beschrieben) oder anstatt einer Pumpe für jede Solaranlage eine eigene Pumpe (z.B. Baumarktpumpen) zu verwenden, den Zulauf kann man aufteilen, den Rücklauf wieder zusammenführen.
Dann die Beckentemperatur abfragen, die jeweilie Temperatur der Solaranlagen abfragen und so die Solaranlagen steuern.
So kann der Wärmegewinn jederzeit für den Pool genutzt werden.

Bei mir habe ich die Temperaturregelung mit einem kleinen Steuerrelais von Siemens (Logo) realisiert, das funktioniert super.
Preislich sind die o.g. Vorschläge weit unter den der fertigen Solarsteuerungen.
Die Programmierung und Installation ist von einem Fachmann (vielleicht im Bekantenkreis zu finden) einfach und schnell zu realiesieren.

Gruß schwubbi1877

[Andy]

Ich würde das ganze schon einmal in 2 Gruppen aufteilen ...

Gruppe 1 Absorber 1 und 2 (8-16 und 10-17 Uhr)

Gruppe 2 Absorber 2 (12-18 Uhr)

Dann ist schon etwas gespart.

[Joey]

Hallo zusammen,

erstmal vielen Dank für Eure Tips - leider stand ich bei dem ein oder anderen Tip wie der Ochs vorm Berge, da ich von der Materie ja eigentlich überhaupt keinen Plan habe. Ich wüsste auch nicht, wer mir so ein tolles "Instrument" bauen könnte, wie rudie es hat - es würde da aber auch schon an meiner Erklärung dazu wahrscheinlich scheitern - ich könnte gar nicht erklären, was ich da überhaupt gebaut haben will

Ich würde das ganze schon einmal in 2 Gruppen aufteilen ...

Gruppe 1 Absorber 1 und 2 (8-16 und 10-17 Uhr)

Gruppe 2 Absorber 2 (12-18 Uhr)

Dann ist schon etwas gespart.

Huhu

Genau das überlege ich auch schon den ganzen Tag. Wir haben im letzten Jahr ja noch zwei Absorber gehabt (auf dem Bild Absorber 2+3) - der alte Pool war ja etwas kleiner. Das ging auch ganz gut, da waren überhaupt keine Kugelhähne zum Zu- oder Wegschalten - sie liefen einfach beide die ganze Zeit, in denen die Sonne draufstand. Deshalb war das heute auch meine Überlegung - die beiden einfach mit einer Steuerung zu bedienen.

Worüber ich aber den ganzen Tag auch noch nachgedacht habe zu der Idee von Harry:

Wenn ich - sagen wir mal - die Pumpe über Zeitschaltuhr von 8.00 bis 18.00 Uhr laufen lassen würde und es regnet an einem Tag - was dann? Dann öffnen die Steuerungen ja nicht und dann? Die Pumpe läuft und drückt das Wasser - wohin? Vor die geschlossenen Kugelhähne oder? Das kann ja nicht gut sein, denke ich.

Das hieße ja dann ich bräuchte zusätzlich noch eine Steuerung, die die Pumpe an- und ausschaltet oder habe ich hier einen Denkfehler??

Örgs - das ist alles echt kompliziert

Liebe Grüße

Tanya

[Spatenklopper]

Die Solarsteuerungen steuern auch die Pumpen, nicht nur die Ventile

[Andy]

Genau müssen wir unterscheiden was wir kaufen ...

Die Differenzregler z. B. der Solar 11 Differenzregler haben einen Ausgang 230 V. Die Belastung dieser Ausgangsklemmen darf 4A nicht überschreiten (besonders zu berücksichtigen bei eventueller Parallelschaltung von Motorventil und Umwälzpumpe).

Die Solarcontrol SC compact Solarsteuerung steuert nur das an ihr schon montierte Motorventil. Eine Pumpensteuerung ist nicht möglich.

Beispiel 3: Die Solarsteuerung SC3 mit Solarfühler + Wasserfühler hat zwei getrennte Ausgänge. 1x Solarpumpe 230 V, 50 Hz, max. 1,0 kW und einmal Motorventil
24 V / AC.