Titan Elektroden, Lebensdauer, Indikatoren

[Thomas aus F.]

Wie lange halten Tintanelektroden bei Elektrolyse Anlagen?
Bzw. woran erkennt man, daß sie hinüber sind, lösen sie sich so auf, wie die alten Kupferelektroden?
Wer kann mir einen Tipp geben?
Danke Gruß Thomas

[Thomas aus F.]

Hier ein Bild der Titanelectrode und des Electrolysesystems, kommt aus F
Titanelectrode.jpg


http://thomasm.bock.free.fr/Electrolyse.jpg


Gruß Thomas

[Andy]

Der Begriff Titanelektrode ist sehr weit gefasst. Bei einem Hersteller handelt sich dabei um eine Oberflächenbeschichtung aus Rhodium, Tatanium und Iridium und der der andere gibt eine Rutheniumoxidbeschichtung an.

Aussagen hinsichtlich der Standzeit schwanken zwischen 5000 und 10000 Stunden an. Der andere sagt 5 Jahre ... Die Einschränkung das durch bestimmte Einflüsse ein schnellerer Verschleiß vorhanden sein kann, haben fast alle ...

Hinsichtlich der Lebensdauer wirkt sich Laufzeit des Gerätes (ein Gerät was also am Maximum arbeitet verschleißt schneller), der Salzgehalt des Wassers, ph-Wert, Gehalt des Wassers an metallischen Stoffen, Kalk, Temperaturen etc aus.

Vorteilhaft ist es ein Gerät zu kaufen wo die Elektroden nicht als typisches Verschleißteil von der Garantie ausgenommen werden.

Inwieweit erste Verschleißerscheinungen sichtbar sind

[Thomas aus F.]

Danke, also Diese hier sind 5 Jahre alt! Aber wenn sie entkalkt sind, sehen sie aus wie vor 5 Jahren!

[mickie1111]

Hallo,
Andy hat recht, die meisten hochwertigen Elektroden sind in irgendeiner Form beschichtet und zwar mit einem korrosionsbeständigen, möglichst edlem Metall. Das kann jetzt Titan sein oder tatsächlich ein Platin-Metall wie z.B. Ruthenium, Rhodium, Palladium, Iridium und natürlich auch Platin selbst. In der Elektrochemie sind die besten Elektroden aus platinbeschichtetem Platin hergestellt und finden Verwendung in hochwertigen Messgeräten.
Diese Oberflächenbeschichtung soll eine rauhe Oberfläche erzeugen und das sogenannte "Polarisieren" der Elektrode verringern. Das ist die unerwünschte positive oder negative Aufladung der Elektrodenoberfläche, die dem Elektrolyseprozess entgegenwirken kann. Diese Aufladung kommt durch die Gasbläschenbildung (in Fall von Salz im Poolwasser Chlor und Wasserstoff) an der Oberfläche zustande und tritt immer auf, aber bei den beschichteten Elektroden eben viel weniger stark als bei blanken, glänzenden Metalloberflächen. Wenn sich die Elektrode abnützt, bedeutet das, dass diese rauhe Oberflächenschicht mehr und mehr verloren geht und sich dadurch die erforderliche Zersetzungsspannung um Chlor zu erzeugen immer mehr erhöht. Die gesamte Effizienz der Elektrolyse-Zelle verringert sich also immer mehr.
Man kann natürlich auch mit unbeschichteten Elektroden Chlor erzeugen, aber eben viel weniger und vorallem viel weniger effizient.
Außerdem könnte ich mir vorstellen (weiß es aber nicht genau), dass bei den Salzelektrolysezellen für Schwimmbäder das Elektrodenmaterial unter der Edelmetallbeschichtung nicht so hochwertig ist und sobald die Deckschicht weg ist, sich der Elektrodenträger auch recht bald verabschieden (auflösen) würde. In diesem Fall würden dann Metallionen (je nach Trägermaterial möglicherweise Eisen, Kupfer, Nickel, Chrom...) ins Poolwasser kommen.

LG
Michael

[Thomas aus F.]

Danke, das haben Sie aber gut erklärt! Jetzt weiß ich Bescheid also wahrscheinlich ist die Lebensdauer nicht viel mehr als 5-6 Jahre??
Die sollen ja nicht billig sein?
Gruß Thomas

[mickie1111]

Hi Thomas,
also mein Händler sagt folgendes:

Die Zellen dieser Geräte sind aus Titan-Ruthenium und die beste Technik. Bestätigte Lebensdauer der Zelle jeweils circa 15000 Stunden. Selbstreinigende Zellen sind eigentlich verschleißfrei.

Die Meinung einiger Kunden das ein Verschleiß der Zellen das System auf Dauer verteuert ist unbegründet. Seit 1994 verkaufe ich Salzanlagen und alle selbstreinigenden Zellen sind noch in Betrieb. Probleme gibt es nur bei "nicht Selbstreinigenden" Modellen die jede Woche Kalkbelag ansetzen und bei der Reinigung mit Säure und Wasser verdünnt dadurch verschleißen.

Also, ob das so stimmt, mal sehen....
Der Händler gibt jedenfalls 2 Jahre Garantieauf Zelle und Elektronik.

Normalerweise müsste man den Abnützungsgrad der Elektrode über eine Strommessung an der Elektrolysezelle verfolgen können. Denn die (zunehmend größer werdende) Polarisationsspannung der Elektrode ist der angelegten Spannung entgegen gerichtet. Die äußere Spannung wird dadurch erniedrigt und damit auch der durch die Zelle fließende Strom. Mit anderen Worten, der Abnützungsgrad müsste sich dadurch aüßern, dass bei Anlegung einer Spannung der durch die Lösung fließende Strom nicht mehr proportional der Spannung ist, wie es das Ohmsche Gesetz fordert.

Einige Salzelektrolyse-Anlagen haben eine Lampe oder LED, die den Verschleiß der Elektrode anzeigt. In glaube, dass so eine Anzeige auch über eine Strommessung erfolgt.

LG Michael

[Thomas aus F.]

Hallo Mickie,

Unter der Elektrode (siehe 2. Mail unten) ist das Link für das Steuergerät, es hat 2 LEDs eine für Cycle1 und eine für desinfection. Erstere hat immer etaws Verzögerung wenn ich die % Zahl verändere, zweitere blinkt wenn es eingeschaltet ist.
Kann die erstere die Abnutzung anzeigen? Oder die in der Mitte, die ist rot und aus?

Habe 2X pro Jahr heißen Essig in das Schaurohr eingefüllt und 24 Std wirken lassen, der Händler riet mir das mit verdünnter Salzsäure zu machen, aber das hab ich schön sein lassen!

Gruß Thomas

[mickie1111]

Hallo,
was steht denn in der Anleitung?
Ich denke "Desinfection" zeigt an, dass Chlor produziert wird. Was Cycle 1 bedeutet, weiß ich nicht.
Sicherlich ist die rote LED in dem Dreieck eine Warnanzeige, aber wovor die warnt, weiß ich auch nicht. Vielleicht spricht die an, wenn der Fluss in der Zelle zu gering ist??

LG Michael

[Thomas aus F.]

Leider steht in der Anleitung nur, wie man die Anlage installiert, sehr hilfreich ist eine PH Tabelle die zeigt, daß bei hohem PH-Wert die Wirkung der Desinfection erheblich abnimmt, was dann auch mein Ursprungsproblem beantwortet, da ich dachte die Elektrode wäre hin, in Wirklichkeit hatte ich den PH-Wert vernachlässigt, denn bei 7,7 ist die Effektivität nur noch 20%!!!!
Aber dabei habe ich mal die Preise der Zellen (weiß jetzt nicht wie sie auf deutsch heißen) studiert: zwischen 180,- und 500.-
Danke und Gruß Thomas