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Außenwhirlpool - (mir) unerklärliche Werte

  • Guten Tag,


    ich habe lange mitgelesen, und wende mich heute hilfesuchend an euch.


    Ich besitze seit Januar 2008 einen Außenwhirlpool (Jacuzzi J-480 mit Ozonator). Anfangs habe ich - unbedarft - auf Empfehlung des Verkäufers mit aquagarde (halbe wöchentliche Dosis plus eine 20g-Chlortablette im Dosierer) begonnen - und hatte die ersten Jahre auch keine Probleme. Irgendwann wurde mir das Zeugs zu teuer, und ich bin auf DiChlor-Tabletten und pH+/pH- umgestiegen. Das ging jahrelang auch gut, ich hatte nie Probleme mit Hautjucken, trübem Wasser etc. Vielleicht lag es am Ozonator, vielleicht hatte ich auch nur Glück. Das Wasser habe ich alle 3-4 Monate gewechselt, und habe auch ausschließlich Brunnenwasser verwendet (das nach chemischer Analyse zumindest für meine Grundwasser-Wärmepumpe geeignet ist).


    Irgendwann bin ich hier im Forum gelandet, habe mich belesen, einen Scuba II gekauft und meine Erkenntnisse - sowohl aus dem Forum, als auch durchs Messen - angewendet. Seitdem (und ich vermute, dass das keinen Zusammenhang hat), haben meine Probleme begonnen: Hautreizungen, ab und an muffig riechendes Wasser etc.


    Was mich aber langsam fertig macht: ich bekomme meine Werte nicht (mehr) in den Griff, und das, obwohl ich keine neuen Chemikalien (außer meinem Wechsel zu Bayrol SpaTime und seit wenigen Tagen auch anorganisches Chlor) verwende.


    Ich habe mir seit dem letzten Befüllen (vorher mit System-Rein mit reichlich Nachspülen und Kartuschen-Rein gearbeitet) die Mühe gemacht, und penibel meine Messungen und meine Chemie-Zugaben notiert - vielleicht kann sich ja eine(r) von euch einen Reim drauf machen? Besonders das Springen des aktiven Chlors kapiere ich nicht, aber was mir völliges Kopfzerbrechen bereitet ist, dass ich den pH-Wert partout nicht gesenkt bekomme.


    Meine Notizen habe ich als pdf-Datei angehängt, ich wäre wirklich sehr dankbar für Tipps oder Ratschläge (und ihr dürft mir auch ruhig schreiben, wenn ich totalen Bockmist gebaut habe Zwinkern )


    Grüße


    Puki


    P.S. Ich habe zum Dosieren den Rechner auf pooldigital verwendet (nur, dass der für 25°C gilt, und mein Wasser um die 37°C hat).

  • AW: Außenwhirlpool - (mir) unerklärliche Werte


    Einen schönen Sonntag allerseits,


    ich möchte noch einmal höflich nachfragen, ob eventuell jemand mit chemischer Expertise eine Idee hat, woran meine Werte liegen können. Wie schon gesagt: vielleicht mache ich ja auch etwas grundsätzlich falsch?


    Grüße


    Puki

  • AW: Außenwhirlpool - (mir) unerklärliche Werte


    Was auf alle Fälle nach unten (unter 7,5) muss ist dein pH Wert. Zu hoch ist auch dein Wert an Cyanursäure. Derzeit wirken von deinem Chlor gerade mal noch 0,2 - 0,3 mg/l. Für einen Whirlpool zu wenig. Ich würde mich da immer auf einen Wert von um die 1 mg/l orientieren.


    lächelnlächelnlächeln

    Liebe Grüße und viel Erfolg Andy


    15-forenleitung-signatur-1-png








  • AW: Außenwhirlpool - (mir) unerklärliche Werte


    Hallo Andy,


    vielen Dank für deine Nachricht!


    da mir diese beiden Faktoren ja bewusst sind, bin ich ja so irritiert, dass ich partout den pH-Wert trotz massiven Chemie-Einsatzes nicht (dauerhaft) gesenkt bekomme.


    Nach dem Umstieg auf Calziumhypochlorid habe ich bewusst die Menge der Cyanursäure belassen, da ich davon ausgehe, dass die nun Stück für Stück durch regelmäßigen Teilwasserwechsel sinkt. Ich dachte, dass auch bei der Verwendung von anorganischem Chlor ein gewisser CyA-Pegel sogar vorteilhaft wäre, um das Calciumhypochlorit zu stabilisieren?


    Den Wert des aktiven Chlors berechne ich jedes Mal nach dem Messen mit dem Online-Rechner, so dass unabhängig von pH- und CyA-Wert zwischen 1 und 1.5mg/l aktives Chlor vorhanden sind.


    Gibt irgendeine Idee, warum ich trotz pH- meinen pH-Wert nicht gesenkt bekomme? Gibt es Ratschläge, wie mit Alka-Plus und pH- (gleichzeitig, nacheinander, Reihenfolge, zeitlicher Abstand) umzugehen ist?


    Grüße


    Puki

  • AW: Außenwhirlpool - (mir) unerklärliche Werte


    Danke, Karlheinz-Jürgen,


    aber es wird doch allgemein dazu geraten, den TA-Wert bei 80 bis 160mg/l einzustellen, um große Sprünge des pH-Werts zu vermeiden? Oder habe ich das falsch verstanden?


    Grüße


    Puki

  • AW: Außenwhirlpool - (mir) unerklärliche Werte


    ich halte das für überwertet. Auch bei einem TA Wert von 20-30 funktioniert in der Regel die pH Wert Stellung noch vernünftig. Da man doch zumindest Teilwasserwechsel durchführt sollt das kein Problem sein. TA+ erhöht den pH Wert, das Chlor wirkt schlechter usw.
    Ich würde eher häufiger einen kompletten Wasserwechsel durchführen.

  • AW: Außenwhirlpool - (mir) unerklärliche Werte


    Danke Andy,


    ich habe jetzt brachial, sprich mit wesentlich höherem Einsatz von pH- als auf der Verpackung angegeben (rund doppelt so viel!) den pH-Wert auf 7,2 gebracht und die Alkalität nicht erhöht (die ist jetzt bei 0).


    Mal abwarten...


    Kann sich das mit dem doppelten Einsatz gegenüber Angabe jemand erklären?


    Grüße


    Puki

  • AW: Außenwhirlpool - (mir) unerklärliche Werte


    Hallo Puki,


    das ist relativ einfach. Im Wasser ist Kohlensäure gelöst. In einem chemischem Glechgewicht mit Kalzium. Je härter das Wasser, desto mehr Kalzium und desto mehr Kohlensäure. Die Kohlensäure gast bei Verwirbelung und Erwärmung des Wassers aus. Weil die Kohlensäure entweicht steigt der pH-Wert. Um den pH-Wert zu senken gibst du pH-Minus ins Wasser. Da viel Kalzium = viel Kohlensäure = viel pH-Minus bedeuten kann man die Menge an pH-Minus nicht genau angeben. Faustregel: Je härter das Wasser, desto mehr pH-Minus.
    Es gibt dann einen Zeitpunkt an dem die Kohlensäure komplett ausgegast ist. Ab diesem Zeitpunkt steigt der pH-Wert nicht mehr an. Bei weichem Wasser kann das nach ein paar Tagen sein. Bei sehr hartem Wasser kann das auch 4 bis 6 Wochen dauern.


    Gruß
    Tim

    SpaBalancer - The Natural Way

  • AW: Außenwhirlpool - (mir) unerklärliche Werte


    Hallo Tim,


    danke! Dieser Zusammenhang war mir zwar bewusst, aber es war mir nicht klar, dass das unmittelbare Auswirkungen auf die Dosiermenge an pH- hat.
    Ich dachte immer, dass die entweichende Kohlensäure dazu führt, dass der pH-Wert immer wieder ansteigt – und nicht, dass die Wirkung von pH- unmittelbar herabgesetzt wird.


    Aber ich habe jetzt die bisherigen Ratschläge befolgt, und bisher bleibt der pH-Wert dort, wo er sein soll ;o)



    Noch eine ganz andere Frage (eventuell sollte ich einen ganz neuen Thread aufmachen): hat schon mal jemand versucht, eine hermetisch dichte Plane zwischen Whirlpool und Deckel zu platzieren, um das Eindringen von Feuchtigkeit in die Isolierung zu verhindern? Ich denke da an eine dünne, aber stabile LKW-Plane.


    Ich habe irgendwie gar keine Lust, alle paar Jahre einen neuen, sündhaft teuren Deckel zu kaufen, nur weil die Isolierung zu schwer und damit ineffizient geworden ist.


    Grüße


    Puki

  • AW: Außenwhirlpool - (mir) unerklärliche Werte


    Hallo Puki,


    du kannst die Innenkerne der Isolierabdeckung herausholen und alle ein bis zwei Jahre in eine neue Folie (wasserdampfdicht) einschlagen. Das sollte verhindern das dein Cover sich mit Wasser vollsaugt und kaputt geht. Die Ursache sind Dämpfe vom Chlor/Brom/Ozon welche die Weichmacher aus der Folie holen und sie spröde und damfdurchlässig machen.


    Mit der Kohlensäure hast du mich falsch verstanden. Wenn die Kohlensäure entweicht, steigt der pH-Wert. Indem du pH-Minus hinzu gibst senkst du den pH Wert wieder.


    Gruß
    Tim

    SpaBalancer - The Natural Way

  • AW: Außenwhirlpool - (mir) unerklärliche Werte


    Hallo Tim,


    bei der Kohlensäure meinen wir das gleiche – ich meinte die Wirkung des „pH-”, also der Chemikalie Zwinkern


    Was die Folie angeht, so will ich ja das regelmäßige Erneuern der Wasserdampf-Schutzfolie vermeiden – ich habe einmal den Kern aus Styropor herausgenommen, und das Ding fast nicht wieder hineinbekommen. Eine elende Wurschtelei...


    So eine dünne Plane stelle ich mir recht praktisch vor, einfach zu handhaben, preisgünstig und sie wird zu 100 %.


    Grüße


    Puki

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