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Project Sinking Backyard 2020

  • Liebe Grüße, Markus


    Projekt: Project Sinking Backyard 2020

    - Betonschalung mit Folie 11x4 Meter Überlauf - 65m³

    - Sandfilteranlage Speck PS-Serie 765mm mit Speck Gamma 29 und Besgo 5W

    - Poolsteuerung Procon.IP & B&R X20CP1584 mit eigenen Prg.

    - Gegenstromanlage Speck Resort 110 7,5kW

    - Hackschnitzelheizung 40kW mit 103kW Wärmetauscher

    - Überdachung Aquacomet 12x5 Meter Einseitig

    - Dolphin Deluxe Active

  • Schaut richtig gut aus :thumbup:

    Andi & Petra


    Überlaufpool 8,00 x 4,00m mit Styroporsteine

    Behncke Filteranlage 600 Kessel /Besgo 5-Wege-Ventil

    Speck Badu Delta Eco VS (regelbar )

    Poollsteuerung: Procon.IP

    Dosieranlage: PH- Minus/ Chlor / Flockmittel


  • Respekt! Bis jetzt echt toll geworden ! den Daumen hoch

    Bin auf weitere Bilder gespannt.

    Styroporstein Pool 7x3x1,5 Skimmer mit zwei ELD’s

    SFA APX 500 mit AFM, Speck Badu Magna 12 + AquaForte Vario FU

    Solarabsorber und Inverter WP

    Bayrol Automatic Salt AS7

  • So sorgfältige Arbeit ist man ja mittlerweile von Dir gewohnt, weiter so!

    Viele Grüße,
    Detlev


    PP-Skimmerpool 6 x 3 x 1,5 m
    FU gesteuerte GSA 2x4 kW mit 4 Düsen
    InverterWP 20 kW über Photovoltaik
    Salzelektrolyse LM2-40 mit automatischer Steuerung (ProCon.IP)
    Motorgesteuerte Rolladenabdeckung

  • Danke für die vielen Blumen :)^^

    Liebe Grüße, Markus


    Projekt: Project Sinking Backyard 2020

    - Betonschalung mit Folie 11x4 Meter Überlauf - 65m³

    - Sandfilteranlage Speck PS-Serie 765mm mit Speck Gamma 29 und Besgo 5W

    - Poolsteuerung Procon.IP & B&R X20CP1584 mit eigenen Prg.

    - Gegenstromanlage Speck Resort 110 7,5kW

    - Hackschnitzelheizung 40kW mit 103kW Wärmetauscher

    - Überdachung Aquacomet 12x5 Meter Einseitig

    - Dolphin Deluxe Active

  • Hallo meine Freunde,


    Ich hab mich diese Woche mal an die Gegenstromanlage gemacht, die ja wie bekannt von meinem Technikraum ausgeht.

    Gleich vorweg ja ich hab keine Bögen genommen sondern 90° Winkel aber ich fahre mit 8 Meter DA110 auf DA70...


    WhatsApp Image 2021-04-29 at 22.01.49 (2).jpeg

    Sieht komisch aus, sollte aber funktionieren.

    WhatsApp Image 2021-04-29 at 22.02.13.jpegWhatsApp Image 2021-04-29 at 22.01.48 (1).jpeg


    Dann hab ich noch die Letzten Leitungen in den Technikraum gezogen.

    WhatsApp Image 2021-04-29 at 22.01.49.jpegWhatsApp Image 2021-04-29 at 22.01.49 (1).jpg


    Heute kam noch der Voranstrich/Dichtanstrich, morgen dann der die 2k Dichtbeschichtung.

    Ja ich habe nur Brunnenschaum benutzt, aber die vor den Leitungen liegt eine 6 Meter Lange Decke wo kein Wasser versickern kann,

    Und es is noch der Pool im Weg. Ich hoffe das ich keine Wasserprobleme bekommen werde.

    WhatsApp Image 2021-04-29 at 22.01.48.jpeg


    Zum Schluss gabs zum Anlass meines 2ten arbeitsreichen Lockdown-Geburtstages noch ein Feierabend Bier an der Baustellenfeuerstelle :)

    WhatsApp Image 2021-04-29 at 22.01.48 (2).jpg

    Liebe Grüße, Markus


    Projekt: Project Sinking Backyard 2020

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    - Gegenstromanlage Speck Resort 110 7,5kW

    - Hackschnitzelheizung 40kW mit 103kW Wärmetauscher

    - Überdachung Aquacomet 12x5 Meter Einseitig

    - Dolphin Deluxe Active

  • Bei mir hat sich wieder einiges getan in den letzten 2 Wochen meines Urlaubes.


    Fast 2 Tage nur Beton schleifen und Stemmen, wer sich erinnert bei mir wurde ja der falsche Beton geliefert.

    Dann ging im Unwetter eine Schalung auf und diese Fehler musste ich nun ausgleichen.


    IMG_20210430_130826.jpg

    IMG_20210430_154908.jpg


    Danach erstmal alles gewaschen.

    IMG_20210502_171719.jpg


    Danach gings ans Verspachteln der Wände mit PCI Nanocret FC

    IMG_20210503_135818.jpg


    IMG_20210503_200926.jpg


    Danach haben wir tiefe Stellen mit Ausgleichsmassse nachbehandelt. ( was leider wie sich später rausstellte teilweiße schief ging , muss nachschleifen )

    IMG_20210504_094145.jpg


    Dann kam noch StoCrete GM (Betonkosmetik) für die gestemmten Stellen. Und der Boden wurde verspachtelt.

    IMG_20210504_115154.jpg

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    Liebe Grüße, Markus


    Projekt: Project Sinking Backyard 2020

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    - Dolphin Deluxe Active

  • Dann hab ich den Technikraum verputzt mit MPI30

    IMG_20210504_211656.jpg

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    Liebe Grüße, Markus


    Projekt: Project Sinking Backyard 2020

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    - Sandfilteranlage Speck PS-Serie 765mm mit Speck Gamma 29 und Besgo 5W

    - Poolsteuerung Procon.IP & B&R X20CP1584 mit eigenen Prg.

    - Gegenstromanlage Speck Resort 110 7,5kW

    - Hackschnitzelheizung 40kW mit 103kW Wärmetauscher

    - Überdachung Aquacomet 12x5 Meter Einseitig

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  • Hi Markus,

    welche Spachtel oder Nivelliermasse hast Du für den Boden genommen?


    Gruß, Michael

    Skimmer-Pool auf betonierter Bodenplatte & gemauert aus Schalungssteinen

    Innengröße 10 m x 4,5 m, Wassertiefe ca. 1,40 m
    Start Juni 2020 mit Technikhaus, Beckenbau ab Okt. 2020, Fertig im Juli 2021.


    Farbige Procopi Einbauteile (Skimmer, ELD, BA, UWS) in hellgrau

    Pumpe Speck Prime Eco VS mit Filter Zodiac MS 650, mit einfachem Filterglas

    Dosier- und Pumpensteuerung ProConIP, Flüssig Chlor und Ph Senker

    Folie Alkorplan 2000 hellgrau

    Robotor "Otto" Dolphin E35

    Wärmepumpe Fairland Rapid IPHCR100T

  • Am Mittwoch hab ich die Folie geliefert bekommen. SIKA (Weiß) Treppe in Grau

    IMG_20210508_180140.jpg


    Den Pool nochmal Gründlich gewaschen, und die Folienbleche bei den Rinnen, gespachtelt, geputzt und mit PVC Reiniger vorbereitet.

    IMG_20210507_163454.jpg


    Und dann gings diesen Samstag los mit der Rinne. Mein Vater und ein Kollege ( Der Pools schweißen kann ) haben mit mir zusammen

    die Rinne verlegt. ( hab mich nur 1 mal verbrennt und 1 mal in den Finger geschnitten ;(;( )

    IMG_20210508_093033.jpg


    IMG_20210508_093039.jpg


    IMG_20210508_115828.jpg


    Hier das Ergebnis von Samstag. Ich bin echt Stolz auf uns! Ohne große Falten haben wir die

    ganzen Rinnen um den Pool an einem Tag fertig bekommen. Happy Dancing (Nur 2 kleine sehr kleine Falten , die später nicht sichtbar sind)

    IMG_20210509_095751.jpg

    Liebe Grüße, Markus


    Projekt: Project Sinking Backyard 2020

    - Betonschalung mit Folie 11x4 Meter Überlauf - 65m³

    - Sandfilteranlage Speck PS-Serie 765mm mit Speck Gamma 29 und Besgo 5W

    - Poolsteuerung Procon.IP & B&R X20CP1584 mit eigenen Prg.

    - Gegenstromanlage Speck Resort 110 7,5kW

    - Hackschnitzelheizung 40kW mit 103kW Wärmetauscher

    - Überdachung Aquacomet 12x5 Meter Einseitig

    - Dolphin Deluxe Active

  • Hi Markus,

    welche Spachtel oder Nivelliermasse hast Du für den Boden genommen?


    Gruß, Michael

    PCI Repament Multi 9 Sack davon

    Liebe Grüße, Markus


    Projekt: Project Sinking Backyard 2020

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    - Gegenstromanlage Speck Resort 110 7,5kW

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    - Überdachung Aquacomet 12x5 Meter Einseitig

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  • Frage in die Runde.


    Da mein Speck 4VA Wärmetauscher mit Kupfer gelötet ist, und ich keine Gelben Flecken auf der Poolfolie haben möchte, muss ich den

    uneingebauten WT nun Tauschen. (Chlor löst Kupfer- > Kupfer im Wasser reagiert mit Sonnenmilch -> UV Strahlung brennt Gelbe Flecken rein)


    Jetzt bleiben mir 2 Möglichkeiten.

    • Entweder ich kaufe einen Plattenwärmetauscher Edelstahlgelötet bzw. einen geschraubten.

    (z,b einen Lupi Edelstahl Pool Wärmetauscher Typ SP-320-K (hätte schon PVC) oder EWT-BE4-62)

    • Oder einen Röhrenwärmetauscher Dapra 85-105 kW (Titan oder 4VA) bzw. Kunststoff weil Günstiger


    Was haltet ihr für Sinnvoller? Nachdenklich


    Der Plattenwärmetauscher wäre im Bypass. (Ich hoffe ich hab ihn richtig eingezeichnet.)


    Beim Röhrenwärmetauscher bin ich mir nicht sicher da steht 15m3/h meine Pumpe schafft aber 29m3/h. Kann ich den überhaupt direkt Betreiben ?

    Oder "nur" im Bypass fahren ? beim 85KW sind DA 50 Anschlüsse und beim 105KW DA63

    meine Poolpumpen Leitung ist aber DA63.

    Und wenn , wie stell ich das am besten an mit Besgo 3 Wege oder einem 4 Wege Ventil oder mit Kugelhähne und einen Belimo?

    Meine Poolpumpe kann ich im Heizungsbetrieb auf 15m3/h mit FU drosseln falls nötig.


    Mal ein paar Schemen zur Veranschaulichung (bitte bei Fehler ausbessern) :


    Plattenwärmetauscher:

    Heizungskreisplatte.jpg

    Röhrenwärmetauscher:

    Heizungskreisrohr.jpg


    Über hilfreiche Antworten wäre ich echt dankbar. Schultern zucken


    Auch ob ihr Titan oder 4VA nehmen würdet. ( Ich hab nur Chlor keine Salzanlage )

    Liebe Grüße, Markus


    Projekt: Project Sinking Backyard 2020

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    Einmal editiert, zuletzt von Markus_G ()

  • ....also wenn Du mit 50° VL Temperatur die 40kW der Heizung auch nur annähern übertragen können willst, dann brauchst einen Tauscher in der Größenordnung von 210-240kW. Die Übertragungsleistung wird immer bei 90° VL angegeben... bei der Hälfte der Temperatur (und sonst passenden Parametern wie primär- und sekundärseitigem Durchfluss) liegt die Übertragungsleistung bei etwa 1/5 der Nennleistung.


    Also entweder brauchst nen riesen Tauscher oder eine deutlich höhere VL Temperatur.

    Nicht dass es jetzt mit 'nem 105kW Tauscher nicht ginge... aber das ergibt halt je nach Jahreszeit und Anforderung auch mal eine "unerträgliche" Heizzeit.,..

  • ....also wenn Du mit 50° VL Temperatur die 40kW der Heizung auch nur annähern übertragen können willst, dann brauchst einen Tauscher in der Größenordnung von 210-240kW. Die Übertragungsleistung wird immer bei 90° VL angegeben... bei der Hälfte der Temperatur (und sonst passenden Parametern wie primär- und sekundärseitigem Durchfluss) liegt die Übertragungsleistung bei etwa 1/5 der Nennleistung.

    Das stimmt so nicht.


    Ein 105kW Wärmetauscher bei 90C schafft bei 50C noch 45kW


    pasted-from-clipboard.png

  • Hallo Lembi und danke für deine Antwort, ( wohl ein Nachtschwärmer  ^^ )


    Also meine Heizung schafft realistisch 60-80°C , laut Datenblätter sollten also bei 60°C mehr als 40kW Liefern,

    vermutlich ist die Praxis eine andere das glaub ich euch gern. 50°C hatte ich nur als Minimalwert angesetzt.

    Wärmetauscher kann ich falls zu klein sicher noch in Serie setzen.


    Die wirklich quälende Frage hier ist wie ich das ganze in die Poolpumpenstrecke einbaue, als Bypass(also Parallel) oder

    besser in Serie. Mit Besgo oder Kugelhahn usw.

    Und die Grundsätzliche Frage ob ich den zb, Lupi Platten-WT nehmen soll oder zb einen Kunststoffröhren-WT.

    Die Realisierung also das Schemata ist hier interessant. Weil wenn ich den Röhren nicht in Serie halten kann,

    sondern nur Bypass (wegen den nur 15m3/h) müsste ich ja wiederum ein Besgo oder sonst irgendwas zum umschalten

    besorgen.

    Liebe Grüße, Markus


    Projekt: Project Sinking Backyard 2020

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    - Gegenstromanlage Speck Resort 110 7,5kW

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  • Hallo


    Ich habe mal die Sachen weggestrichen, die Du nicht brauchst.


    pasted-from-clipboard.png


    Ein gebauter WT hat den Vorteil das die Leistung erhöht werden kann, indem man Plattenpaare nach Bedarf hinzufügen kann.


    Auf die zusätzliche Heizungspumpe im Poolheizkreis kannst Du verzichten. Braucht man evt. nur wenn die Poolpumpe fast schon zu klein ist.

    Die Wassermenge kannst Du mit dem Bypass regeln.

    Im Heizungskreis kannst Du auf den Bypass verzichten, da normal die Pumpen 3Fach in der Drehzahl geregelt werden können.

    Wenn nicht, muss der Bypass natürlich drinnen bleiben.

  • Das stimmt so nicht.


    Ein 105kW Wärmetauscher bei 90C schafft bei 50C noch 45kW

    Das sind Kennlinien, die sich auf Primär 20°C Wassereintrittstemperatur beziehen -> nur bedingt hilfreich, das ist nicht der übliche Betriebspunkt des Beckens. 6m³/h heizungsseitige Umwälzleistung, die dem Diagramm zu Grunde liegen, sind eher auch "nicht gerade Standard".




    als Bypass(also Parallel) oder

    besser in Serie

    Rohrbündeltauscher werden direkt, ohne Bypass verbaut.

    Plattentauscher schon (wegen der niedrigeren Durchflussraten)

  • Danke für eure Antworten,


    Hab grade mit dem Lupi telefoniert , ein echt sehr sehr netter kontakt, und mich bissl beraten lassen.

    (Kleiner Klassischer Betrieb, muss gefördert werden :) )

    Ich nehme vermutlich den Lupi Typ SP-320-K im Bypass. Außer es kann mich noch einer eines besseren Überzeugen.

    Er meinte auch Titan macht keinen Sinn weil viel Teuer und ich kann ihn eh zerlegen.


    Den Röhrenwärmetauscher im Hauptstrang zu machen gerade da viele halt nur ne DA50 Aufnahme haben und wenn

    ich wirklich dann mal mit 20m3/h durch meinen Pool Jage hab ich da keine Druckverluste, sonst müsste ich diesen ja

    auch wieder im Bypass fahren.


    Austauschfläche Dapra 85KW = 0,35m²

    Austauschflache SP-320-K = 1,10m²


    Also wenn mich noch einer für Röhrenwärmetauscher begeistern will dann jetzt ;)



    Goofy36 : Ja auf der Sekundärseite (Poolseite) lass ich die Dinger (Pumpe,Ventil) weg.

    Auf der Primärseite(Heizung bleibt alles so , weil ich das 3 zur Trennung vom Heizstrang nehme. Kostet nur 29Euro

    Heizungskreisplatte2.jpg


    lembi : Da Frage ich mich gerade wie du das Realisiert hast, weil du hast ja auch ein Riesiges Pool und wirst sicher nicht mit 15m3/h Umwälzung auskommen oder ? Oder hast du eine deiner Delta Eco VS direkt an nen Röhrenwärmetauscher mit DA50-DA60?

    Liebe Grüße, Markus


    Projekt: Project Sinking Backyard 2020

    - Betonschalung mit Folie 11x4 Meter Überlauf - 65m³

    - Sandfilteranlage Speck PS-Serie 765mm mit Speck Gamma 29 und Besgo 5W

    - Poolsteuerung Procon.IP & B&R X20CP1584 mit eigenen Prg.

    - Gegenstromanlage Speck Resort 110 7,5kW

    - Hackschnitzelheizung 40kW mit 103kW Wärmetauscher

    - Überdachung Aquacomet 12x5 Meter Einseitig

    - Dolphin Deluxe Active

  • Das sind Kennlinien, die sich auf Primär 20°C Wassereintrittstemperatur beziehen -> nur bedingt hilfreich, das ist nicht der übliche Betriebspunkt des Beckens.

    Ok,wenn ich 26C als Betriebspunkt des Beckens annehme habe ich immer noch 36kW Heizleistung

    Bei einer Heizung die mit 50C VL läuft. Sollte das nicht ausreichen kann man einfach auf 60C gehen und hat immer noch über 50kW.


    6m³/h heizungsseitige Umwälzleistung, die dem Diagramm zu Grunde liegen, sind eher auch "nicht gerade Standard".

    Dem Heizkreis liegen 3m3 Umwälzleistung zugrunde und das entspricht einer Standard Heizungspumpe mit 50L/min.

    Eine Heizungspumpe mit 70l/min ( 4,2m3/h ) ist auch nicht unüblich.


    Generell würde ich einen gebauten Plattenwärmetauscher einem Rohrbündelwärmetauscher jeder Zeit vorziehen.

  • Typ SP-320-K

    ...das is 304 ... also noch nicht mal V4A... oder bauen die den auch aus "vernünftigem" Material? :) V2A geht auf jedenfall gar nicht...


    Umwälzleistung zum Filtern liegt bei 7 oder 11.5m³/h ... je nachdem ob eine oder beide laufen.

    Ich hab zwei 88kW Tauscher ... die die etwa 100..105kW (effektiv) der Heizung noch nicht mal bei 15° Wassertemperatur übertragen bekommen (mit 98° VL Temp, 9m³/h sekundär (Pool) pro Tauscher, 3m³ primär (Heizung) pro Tauscher).


    Also kuck nicht auf irgendwelche "Kennlinien", deren Bedingungen Du sowieso in so gut wie keiner Installation erreichst. Außerdem misst es so gut wie niemand jemals vernünftig nach. Zudem kommt auch noch ein gewisser "Alterungsprozess" über die Jahre dazu - in Form von Ab-/Anlagerungen auf dem kompletten Becken und Rohrmaterial (und entsprechend auch im Tauscher). Reduziert die Übertragungsleistung dann über die Jahre weiter.

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