Betrieb der Salzwasser Hydrolyse mit Magnesiumchlorid salz statt Natriumchlorid (Magnesiumchlorid Hexahydrat)

  • Den Gehalt messe ich nicht einzeln (geht zwar ist aber aufwendig und teuer)
    Ich messe nur den kompletten Salzgehalt aller Salze da ich auch Potassium im Pool habe.
    !) über die Dichte mit einem Aräometer.(Tauchspindel)
    Das ist eine Spindel die man in einem Messzylinder oder ähnlichem Gefäß eintaucht
    in dem man Poolwasser eingefüllt hat.
    Die Aräometer sind auf 25 Grad C. geeicht (jedenfalls die guten Spindeln)
    Diese Spindeln gibts für etliche Messbereiche.
    2) Mit einem Refraktometer
    auch da gibt es etliche Geräte mit unterschiedlichen Scalen und Messgenauigkeiten.
    Die preiswerten werden bei 15 Grad die guten bei 25 grad geeicht.
    Alles kein Hexenwerk :)
    Es kommt natürlich drauf an in welchem Salzbereich man seinen Pool fährt.
    Danach sucht man sich beim Händler oder Online die Geräte passend aus.
    Aquarianer mit Salzwasserbecken haben in ihren Foren die Geräte ausgiebig diskutiert und getestet.
    Der Zelle ist die Zusammensetzung der Salze eigentlich egal nur der Bereich sollte grob stimmen.
    Temperatur und Salzgehalt haben einen großen Einfluß auf die Chlorproduktion.
    Die Zellen selbst die in den käuflichen Geräten verbaut sind können meist mehr leisten als die Netzteile die in der Steuerung verbaut sind daher werden die "Arbeitswerte" nach oben und unten begrenzt.
    Die Arbeitstemperatur der Zellen erhöht sich bei großer Leistungsabgabe.
    Zwischen den Platten also auf der Oberfläche treten dabei Temperaturen auf die das Wasser zum sieden bringen.
    So wie man es in einem Wasserkocher gut beobachten kann.
    Das führt genau wie bei den Wasserkochern bzw Kaffeemaschienen dazu das sich der
    berühmt berüchtigte Kesselstein bildet (Verkalkung) die man dann mit Säuren entfernen muß.

    Intex Ultra Quadra 26364GN XTR
    SEL: Astral / Hurlcon VX11 Chlorinator Eigenbau 40g/h
    FU : 2x XSY-AT1 Single Phase to three Phase stufenlos
    Doepke FI-Schalter DFS4 063-4/0,03B SKR TypB (2x)
    Messung:PoolLab 1 plus Refraktometer-Salinität
    SFA: Bilbao 600mm
    Speck Outdoor 14 Pumpe 400V
    Speck BADU Top 14 / Bettar 14, 400 V
    PH-803 Controller (PH+Redox/ORP)

  • Wenn ich dich richtig verstehe, müsste mein Salinity Tester von Hanna Instruments das doch messen oder? Ich hatte nicht den Eindruck, dass der die Zugabe von Magnesiumchlorid im gleichen Maße misst wie bei Natriumchlorid. Kann sein, dass ich mich irre, aber rein rechnerisch hätte er mehr anzeigen müssen... Am Kopf kratzen

    - Rundbecken 4,00m x 1,35m, (zusätzlich zum Skimmer noch Ansaugdüse 30cm oberhalb des Poolbodens)

    - Filter 470mm TopMount HP 30-47 mit Filterglas

    - Filterpumpe Hayward MaxFlo XL VSTD mit variabler Drehzahl, 600 - 3000 RPM , 16,5 m3/Std

    - Desinfektion mit Hydrolyse + Salzwasserelektrolyse Oxilife 1 (SugarValley) mit pH- & Redox-Messung und pH- Dosierpumpe

    - Solarabdeckung Geobubble New Energy Guard 500 um

    - Wärmepumpe Fairland IXCR36

    - Poollab 1.0

    - Salinity Tester von Hanna instruments


    Schwimmen 2im Garten graben

  • das passt schon :)
    Der Leitwert der verschiedenem Salze die im (Meer)wasser vorkommen sind unterschiedlich.
    Gemessen wird der Salzgehalt "all in" wobei das Mischungsverhältnis aber auch die Konzentration sehr untersdchiedlich ist.
    BTW: Kein Kalziumsalz in den Pool kippen das mag die SEL gar nicht.
    mehr über den Salzgehalt der Meere

    https://anorganik.chemie.vias.org/meerwasser.html

    Intex Ultra Quadra 26364GN XTR
    SEL: Astral / Hurlcon VX11 Chlorinator Eigenbau 40g/h
    FU : 2x XSY-AT1 Single Phase to three Phase stufenlos
    Doepke FI-Schalter DFS4 063-4/0,03B SKR TypB (2x)
    Messung:PoolLab 1 plus Refraktometer-Salinität
    SFA: Bilbao 600mm
    Speck Outdoor 14 Pumpe 400V
    Speck BADU Top 14 / Bettar 14, 400 V
    PH-803 Controller (PH+Redox/ORP)

  • Muss ich dann rechnen? 125 kg Natriumchlorid normalerweise, und wenn ich das 47% Magnesiumchlorid nehme mehr?

    7x4x1.5m aus Betonschalsteinen -> 42m3

    Pumpe: Speck Badu Prime Eco VS

    SFA: Pentair Triton Neo SM 610 mm

    2 x "normale" Skimmer geplant

    Chlorgenerator Zodiac LM2-40 durch Einbindung

    in ProCon.IP

    30m2 Dolphi Ripp mit Einbindung in Procon

    Dolphin E50i

    Schiebehalle

  • In Natriumchlorid entfällt 60,6% der Masse auf den Chloranteil, in Magnesiumchlorid Hexahydrat ("47%iges Magnesiumchlorid") nur 34,9%. Wenn es darum geht, dieselbe Konzentration an Cl- Ionen zu haben, müsstest du statt 125kg NaCl 217kg MgCl2 · 6H2O nehmen. Ich kann dir aber nicht sagen, ob das bei einer Salzelektrolyseanlage der richtige Ansatz ist.

  • Zodiac Salze
    Produktbezeichnungen (beide im Handel)
    Element Mineral Salt  

    laut SDS
    Product Name: Zodiac Element (Produkt I älter)

    Ingredients /Inhaltsstoffe
    Sodium chloride 7647-14-5 >60 (Natriumsalz/Kochsalz)
    Magnesium chloride hexahydrate 7791-18-6 Magnesiumsalz

    Zodiac Magnapool Minerals (Produkt II neuer )
    SDS
    Potassium chloride 7447-40-7 >60 (Kaliumsalz)
    Other non hazardous ingredients secret to 100 (US/EU Version )
    Magnesium chloride hexahydrate 7791-18-6 to 100 (interne Version )

    Im Prinzip sind also alle 3 Salze kombinierbar.

    Bei Magnapool wird Kochsalz gegen Kaliumsalz ausgetauscht (übrigens teurer)
    Wieviel Salz wird benötigt :
    The qty required is 6x10kg bags per 10,000L ie:30 bags for 50,000 litre pool.

    6 mal 10 Kilosäcke (60 kg per 10.000 Liter) bzw 30x 10 kg bei einem 50.000 Liter Pool.
    Die Mischungen enthalten also max. 40 % Magnesiumsalz.

    wer es genau wissen will holt sich die teuren
    MagnaPoolTest Strips.

    Traditional pool water tests cannot tell the difference between calcium and magnesium, leading people to think they have too much calcium in their pool water.
    Traditionele Tests können nicht zwischen Magnesium und Calzium unterscheiden und geben eine zu hohe Wasserhärte an.

    Wer nicht grad superhartes Wasser hat braucht diese Teststrips eigentlich nicht.



    Magnesium mineral system

    Magnesium minerals contain magnesium chloride, potassium chloride and sodium chloride. In combination, these allow for an enhanced swimming experience as they give the water a ‘softer’ feel.


    A Magnesium mineral system can be used with a standard salt chlorinator, as it still uses chlorine to sanitise the pool water, so there’s no need to replace or upgrade a salt chlorinator to a specific magnesium system in order to use minerals in your pool.



    Intex Ultra Quadra 26364GN XTR
    SEL: Astral / Hurlcon VX11 Chlorinator Eigenbau 40g/h
    FU : 2x XSY-AT1 Single Phase to three Phase stufenlos
    Doepke FI-Schalter DFS4 063-4/0,03B SKR TypB (2x)
    Messung:PoolLab 1 plus Refraktometer-Salinität
    SFA: Bilbao 600mm
    Speck Outdoor 14 Pumpe 400V
    Speck BADU Top 14 / Bettar 14, 400 V
    PH-803 Controller (PH+Redox/ORP)

  • ich habe mir ja mal die Mühe gemacht und Zodiac Deutschland angeschrieben mit der Frage, ob das bei der LM2-40 Zelle auch geht mit dem Magnesiumchlorid. Antwort: Sie betreuen nur Großhändler und Hersteller, keine Endkunden. Ich möge doch den Verkäufer fragen...ich finde, dass das nicht gerade kundenfreundlich war...

    7x4x1.5m aus Betonschalsteinen -> 42m3

    Pumpe: Speck Badu Prime Eco VS

    SFA: Pentair Triton Neo SM 610 mm

    2 x "normale" Skimmer geplant

    Chlorgenerator Zodiac LM2-40 durch Einbindung

    in ProCon.IP

    30m2 Dolphi Ripp mit Einbindung in Procon

    Dolphin E50i

    Schiebehalle

  • janni21266
    das stand doch zu erwarten :)

    die machen sich doch nicht das Zusatzgeschäft mit xy % Aufschlag kaputt lol

    da kannst du auch gleich mal bei Oetker nachfragen unter welcher Bezeichnug sie ihre Waren bei Discountern zum halben Preis verticken.
    Ob Henkel oder Puma oder auch Apple ... keiner wird sich dazu ehrlich äußern.

    Intex Ultra Quadra 26364GN XTR
    SEL: Astral / Hurlcon VX11 Chlorinator Eigenbau 40g/h
    FU : 2x XSY-AT1 Single Phase to three Phase stufenlos
    Doepke FI-Schalter DFS4 063-4/0,03B SKR TypB (2x)
    Messung:PoolLab 1 plus Refraktometer-Salinität
    SFA: Bilbao 600mm
    Speck Outdoor 14 Pumpe 400V
    Speck BADU Top 14 / Bettar 14, 400 V
    PH-803 Controller (PH+Redox/ORP)

  • In meinen Augen ist das ein Marketing Projekt , warum soll Magnesiumsalz besser sein wie Kaliumsalz.

    Gruß Gunar
    Dolphin Maestro 30
    Betonpool mit Folie 3,6x6,23x1,5 oval
    21,5m² Solarrip
    Speck Topp II/8
    Filter Triton II 485mm
    Chlorgenerator Zodiac LM2-40 durch Einbindung
    in ProCon.IP

    PH, Redox, Chlorelektrode

  • janni21266
    das stand doch zu erwarten :)

    die machen sich doch nicht das Zusatzgeschäft mit xy % Aufschlag kaputt lol

    da kannst du auch gleich mal bei Oetker nachfragen unter welcher Bezeichnug sie ihre Waren bei Discountern zum halben Preis verticken.

    Ich hab ja nur wissen wollen, ob die Zelle damit funktioniert. Dafür kann ich ja auch deren teures Magnesiumsalz kaufen. Von daher war sie Frage ja nicht verkehrt.

    7x4x1.5m aus Betonschalsteinen -> 42m3

    Pumpe: Speck Badu Prime Eco VS

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    in ProCon.IP

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  • die zellen arbeiten mit natrium/kalium und magnesiumsalzen in praktisch jeder kombination.
    der vorteil einer salzmischung (mineralpool) ist das diese dem natürlichen meerwasser mehr entspricht als reines natriumsalz.

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    Doepke FI-Schalter DFS4 063-4/0,03B SKR TypB (2x)
    Messung:PoolLab 1 plus Refraktometer-Salinität
    SFA: Bilbao 600mm
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    Speck BADU Top 14 / Bettar 14, 400 V
    PH-803 Controller (PH+Redox/ORP)

  • Also könnte man die einfache Intex Salzelektrolyse Anlage damit auch betreiben?


    In Welchem Preisbereich bewegt sich das Magnsiumsalz und worauf sollte man achten?

    Wo bekommt man es am besten her?


    Den Magnesiumchlorid 47% 25 kg Sack findet man ab 15€ im Landwirtschaftsbedarf, Streusalz? , Technische Qualität MgCl2-6H2O von Novachem.

    Sicherheitsdatenblatt https://res.cloudinary.com/bay…pload/f_auto/A9200047.pdf


    Alternativ

    Rekosan Magnesiumchlorid Hexahydrat 25 kg 47% MgCl2 Flakes, 25kg 30€

    - Mit 47 % Magnesium-Chlorid
    - 100 % naturbelassen
    - Ideal als Badezusatz für Teil-, Voll- oder Fußbäder


    wobei die auch einfach nur einen Aufkleber auf den Sack gegklebt haben

    Bestway Steel Pro Max 3.66 x 1.00 (max 9m³, momentan 7-8m³)

    Bali 400 mit Aqua Plus 6 (ehemals Bestway Sandfilterpumpe 3.028 l/h)

    40kg AFM Grad1 (Filterbälle ehemals)

    Exit Sonnendach

    Intex Einhängeskimmer mit HT Rohr befestigt (orginal hielt nicht und brauchte zuviel platz) und Skimmersocke aus der Gemüseabteilung

    Kleines Holzdeck an der Vorderseite, 4x4m Kunstrasen unterm Pool

    Intex Krystal Clear Salzwassersystem (26670)

  • magnesiumchlorid-hexahydrat 47% (Magnesiumflocken)
    meist aus dem Zechstein (meer)
    Die Flakes werden durch Erhitzung und Trocknung aus dem sogenannten Magnesium Oil gewonnen.Die übrigen 53% sind unbedenkliches Kristallwasser.
    Man kann also eine recht preisgünstige Variante kaufen (Streusalz etc)
    Preise ab 15 € pro Sack (25kg) bei großen Mengen ab ca 7 € pro Sack.

    Kaliumchlorid technisch KCl ca. 99% im 25kg Sack liegt ca bei 40 € all in
    .

    Intex /Bestway sollten damit auch funktionieren da das technische Grundprinzip der Elektrolyse auf alle Anlagen anwendwar ist.
    Preisunterschiede liegen in der Leistung/Steuerung/Bauteilqualität und letztlich gibts auch noch den "Markennamenaufschlag"
    Wie lange die lowpreisigen Geräte das durchhalten ist aber mangels Erfahrungen nicht vorhersagbar.
    Ich denke man kann das riskieren.


    Intex Ultra Quadra 26364GN XTR
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    Doepke FI-Schalter DFS4 063-4/0,03B SKR TypB (2x)
    Messung:PoolLab 1 plus Refraktometer-Salinität
    SFA: Bilbao 600mm
    Speck Outdoor 14 Pumpe 400V
    Speck BADU Top 14 / Bettar 14, 400 V
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  • Ich zögere noch.

    Das Siedesalz ist rein, bei den anderen günstigen Mg Salzen bin ich mir nicht sicher.

    Plus die Menge, die man berechnen muss.


    Dafür ist es mehr wie im Meer schwimmen, und anscheinend besser für Metall (Schrauben, UWS).

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  • Hi,


    Bei mir in der Anleitung steht jedenfalls drin kein streusalz. Ich weiß aber auch ehrlich gesagt nicht welche Zelle ich hab😅.

    Ich hab mal ein Bild angehangen. Wenn ich wüsste welche das ist wäre das auch nicht verkehrt 🙂

  • Ich hatte mit novachem telefoniert, die sagten mir, dass es für Bäder genommen werden kann. Zur Elektrolyse konnten sie nichts sagen.


    In erster Linie ist es ja zum Staub binden und nicht als Streusalz.

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    Dolphin E50i

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  • Streusalz etc.
    das kommt auf den Reinheitsgrad an und der wird bei Streusalz andere Richtwerte haben als Badesalz Regeneriersalz oder Salze für die Lebensmittelindustrie.
    Bei Lebensmittelsalzen kommen zudem meist Antiverklumpungs und Rieselhilfstoffe zum Einsatz die nicht fördderlich für die Elektrolyse sind.

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    FU : 2x XSY-AT1 Single Phase to three Phase stufenlos
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    Messung:PoolLab 1 plus Refraktometer-Salinität
    SFA: Bilbao 600mm
    Speck Outdoor 14 Pumpe 400V
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  • Ich würde mal vorsichtig vermuten das Streusalz sogar besser ist als Lebensmittelsalze eben wegen fehlender Rieselhilfstoffe. Es ist nich so rein, haste halt Dreck auf dem Boden. Absaugen und gut. Aber auch die Streuhilfe halte ich für ehr unproblematisch.


    Ich hab aktuell ne Mischung aus Speisesalz und Magnesiumsalz -> funktioniert.

    Gruß,

    Jan


    Intex Aufstell Pool 610 x 305 x 122 cm

    Azouro 14KW WP

    50cm SF mit Glas

    SEL EC3000 Crystal Clear 30amp - Eigenansteuerung

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