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Poolheizung mit Gas oder Strom - klar oder doch nicht?

  • Kannst ja Mal bei HKR nach einer Ganzjahres Poolwärmepumpe suchen.

    Die sollen bis -25°C funktionieren.

    Aber das 14KW Model bei 15° Luft Temperatur wiegt schon ca 190kg.

    Aber da wird eine separate Gastherme,

    nur für den Pool deutlich preiswerter sein.

    Gruß Guido

    PP Pool 8mm 4.50m x 3,00m x 1.5m
    500mm VA Jung Heizfilterkessel/Aquaplus Vario Plus
    Waterland Filterglas
    15m² Soladur s, Badu tec 1/2 Solarsteuerung
    Solarfolie midnight/blue 500
    Beleuchtung 2x50 W Halogen
    Catfish Akkusauger/ Maytronics Dolphin Poolstyle 35 (Don Pedro)
    BAYROL Pool Relax Dosieranlage, Ph/RX älteres Modell, Pool Lab1

    Mazide aufblasbare Poolabdeckung

  • Das freut mich zu hören :)

    Also abgedeckt ist der Pool immer mit einer Intex Plane und ab nächstes Jahr stehen mir quasi dann 200% Solar zur Verfügung wenn es fertig ist :)

    Ich hoffe wie gesagt, dass es dann auch den gewünschten effekt erzielt, da die Sonne dort "nur" 4-6h drauf steht :)

    Lg Dennis. :)


    Ich sage immer: "The Sky is the Limit. Ist das Wasser SkyBlue ist es gut 8o "

    _______________________


    Mein Pool:

    Baujahr: 2020

    Pool: Stahlwand Rund 4,5m x 1,2m

    Folie: Adriablau 0,8mm mit Funktionshandlauf

    Sandfilter: Im Bau: Bali 500er Kessel mit 75Kg Sand

    Pumpe: AquaTechnix Aquaplus 6

    Verrohrung: Saugl. 63mm - Druckl. 50mm je 30M

    Beleuchtung: MiniSkimmer LED Leuchte

    Tester: Poollab 1.0

    Chlor: Multitabs 200g

    Sauger: Dolphin Maestro E10 (Wall-E)

    Abdeckung: Solarfolie in Blau von Intex

  • Da hast du wharscheinlich recht, Guido. Evtl. irgendwann mal. Jetzt wäre ich in dem Fall einfach shcon froh wenn man die saison ein wenig verlängern könnte und in der saison ne ordentliche temp. um die 28 Grad hat.


    Für später in ferner Zukunft mal schauen. Vlt habe ich bis dahin auch überlegt ein BHKW im Keller zu installieren, welches mir dann auch den Pool mitheizt, dann habe ich das ganze Jahr über selbst produzierten strom lachend Zähne zeigen

    Lg Dennis. :)


    Ich sage immer: "The Sky is the Limit. Ist das Wasser SkyBlue ist es gut 8o "

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    Mein Pool:

    Baujahr: 2020

    Pool: Stahlwand Rund 4,5m x 1,2m

    Folie: Adriablau 0,8mm mit Funktionshandlauf

    Sandfilter: Im Bau: Bali 500er Kessel mit 75Kg Sand

    Pumpe: AquaTechnix Aquaplus 6

    Verrohrung: Saugl. 63mm - Druckl. 50mm je 30M

    Beleuchtung: MiniSkimmer LED Leuchte

    Tester: Poollab 1.0

    Chlor: Multitabs 200g

    Sauger: Dolphin Maestro E10 (Wall-E)

    Abdeckung: Solarfolie in Blau von Intex

  • Also mit 200% Solar geht schon was um seine Saison erträglich zu machen,

    wir haben etwas über 100% und das geht schn ganz gut, obwohl unser Pool selber nur ca 4-5 h Sonne abbekommt.

    Meistens liegen wir damit über 24° , dieses Jahr habe ich nur ab und zu noch zusätzlich geheizt.

    Die Jahre davor waren richtig gut.

    Gruß Guido

    PP Pool 8mm 4.50m x 3,00m x 1.5m
    500mm VA Jung Heizfilterkessel/Aquaplus Vario Plus
    Waterland Filterglas
    15m² Soladur s, Badu tec 1/2 Solarsteuerung
    Solarfolie midnight/blue 500
    Beleuchtung 2x50 W Halogen
    Catfish Akkusauger/ Maytronics Dolphin Poolstyle 35 (Don Pedro)
    BAYROL Pool Relax Dosieranlage, Ph/RX älteres Modell, Pool Lab1

    Mazide aufblasbare Poolabdeckung

  • Also der Pool selbst steht ab ca. 11 Uhr bis 19 Uhr in der Sonne. Das Garagendach wird dann ca. von 14 bis 18-19 Uhr in der Sonne sein.

    Dieses Jahr war die Durchscnittstemperatur ca. 23°C. An den paar tagen wo es mal richtig schön war kam ich dann auch mal auf 24,5°C.


    Letztes jahr im August als der Pool gerade stand inder woche waren es ja Luft ca. 31-35 grad. Da hatte ich einen tag nachdem ich wasser eingefüllt hatte schon 27°C.


    Max. war in der Woche 29°C.

    Daher strebe ich auch was in die Richtung von 28°C an. Das war schon echt angenehm das Wasser. Natürlich wenn es draußen so heiß ist, reicht etwas Kühler auch aus. Aber wenn die AT nur um ca. 25-26°C ist, dann darf das Wasser doch etwas wärmer sein :)

    Lg Dennis. :)


    Ich sage immer: "The Sky is the Limit. Ist das Wasser SkyBlue ist es gut 8o "

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    Mein Pool:

    Baujahr: 2020

    Pool: Stahlwand Rund 4,5m x 1,2m

    Folie: Adriablau 0,8mm mit Funktionshandlauf

    Sandfilter: Im Bau: Bali 500er Kessel mit 75Kg Sand

    Pumpe: AquaTechnix Aquaplus 6

    Verrohrung: Saugl. 63mm - Druckl. 50mm je 30M

    Beleuchtung: MiniSkimmer LED Leuchte

    Tester: Poollab 1.0

    Chlor: Multitabs 200g

    Sauger: Dolphin Maestro E10 (Wall-E)

    Abdeckung: Solarfolie in Blau von Intex

  • at450hz


    Wenn ich einen extra geeichten Stromzäler für den WP Stromtarif brauche, dann muss ich auch wieder Miete für den Stromzähler zahlen -richtig??

    Bei einen ca. 20% geringerem Strompreis liege ich dann bei ca. 0,24€ /kWh.


    Wenn Du mehr als 6000kWh im Jahr für die WP verbrauchst mag es sich rechnen.

  • Mal ne Frage, ist so ein Wärmepumpentarif nicht irgendwie an eine GebäudeHeizung gebunden? "Darf" man da überhaupt eine Pool-WP anstecken?

    Grüße aus Westsachsen


    Bis 2020: Intex Frame 366x122 8)

    Seit 2022: 6x3.5x1.5, Betonschalsteine, Ecktreppe, Foliensack, HighLevel-Skimmer, Dallas Clear A , Badu Magic 8 + 500er Kessel mit 100 kg Sand, GSA Brilix Elegance 80, 16m2 ZelsiusTherm Solarabsorber, PoolLab 1.0

  • Nein, darf man eben nicht.

    Gruß Gunar
    Dolphin E10 + Feinfilter + Maestro 30
    Betonpool mit Folie 3,6x6,23x1,5 oval
    21,5m² Solarrip
    Speck Topp II/8 +FU Vario
    Filter Triton II 485mm
    Chlorgenerator Zodiac LM2-40 durch Einbindung
    in ProCon.IP

    PH, Redox, Chlorelektrode

  • Glaub ich auch nicht, dass eine Pool WP einen besonderen Tarif bekommt, somit wäre Heizen mit Gas viel günstiger.

    WUNDER-STONE-Styropor 3,5 x 6 x 1,5m ~30m3

    2 x Skimmer ASTRAL SPS 250

    1 x Bodenablauf Neptun 50.550.201

    4 x Düse 18 mm (Kombiwalze) Neptun 51.560.090

    Speck-Exklusiv-Eco-Pro 0.08-1.05kW + Mega SMG650

    Waterway 600-1500 Pull-Push Valve

    BOMBA GSA - 4,0 KW - 90 m3/h

    SALT MANAGER - 21g/h

    pHoeniX - Automatische pH-Regelung

    Alles in 63mm ohne Winkel

    2 x LED LAMPE 17.5W - WEISS 23106070

    Z Design ala 'Düse' 4.3m x 12.5m mit ca. 3.5KM 16er Leitung

    PROCON.IP
    2 x Belimo SM24a

    Dolphin Avalon 30

    500er Sol+Guard Bubble

  • somit wäre Heizen mit Gas viel günstiger.

    Ob das in Zukunft so bleibt ?


    Aktuell werden im Gas Bereich ( 2022) Erhöhungen von bis zu 25% erwartet.

    Beim Strom werden Erhöhungen um die 10% erwartet.

    Und das sind nur vorläufige Erhöhungen und können im laufe des Jahres vom Energieversorger noch weiter angepasst werden……müssen


    Ich arbeite selbst bei einem Energieversorger und weis daher Hausintern das die Preise so wir sie jetzt haben und kennen nicht mehr gehalten werden können.


    Was dann für jeden einzelnen lukrativer ist wird stark abhängig sein von seinem Versorger und dessen Tarife.


    GrüßeSascha

    Betonpool 6x3,2x1,5m mit Treppe und Sitzecke

    Pentair Ultra Flow Plus 14m3 mit Vario + Frequenzregler

    Pentair Posi Clear RP 200 Kartuschenfilter 18,6 m2

    Hydro Pro Wärmepumpe P23T/32

    Aqua Medic Redox und PH Computer mit regelbaren Dosierpumpen

    Bieri Stangenabdeckung

    2 Breitmaulskimmer , 6 Einlaufdüsen , Kombiwalze

    Komplette Verrohrung in D 63

  • Wenn wir weiterhin alles abschalten was CO2 immitiert, wird sich der Strompreis sicher bald bei 0,40 - 0,50€/kW einpendeln.


    Ich bin schon auf der Suche nach einem 8kW LPG Stromgenerator - nur so zur Sicherheit ^^ .

  • somit wäre Heizen mit Gas viel günstiger.

    Der Vergleich hinkt irgendwie, oder?

    Eine WP hat doch einen COP, d.h. ich stecke beim Heizen mit Strom weniger elektrische Energie rein als hinten rauskommt. Funktioniert das auch beim Heizen mit Gas?


    Ansonsten müsste der Strompreis das 4-5fache des Gaspreises sein, damit die erstmal gleichwertig sind. Ich bekomme hier aber z.B. für 2022 für Gas nichts mehr unter 10 ct pro kWh, da ist Strom (noch) nicht.

  • A

    Der Vergleich hinkt irgendwie, oder?

    Eine WP hat doch einen COP, d.h. ich stecke beim Heizen mit Strom weniger elektrische Energie rein als hinten rauskommt. Funktioniert das auch beim Heizen mit Gas?


    Ansonsten müsste der Strompreis das 4-5fache des Gaspreises sein, damit die erstmal gleichwertig sind. Ich bekomme hier aber z.B. für 2022 für Gas nichts mehr unter 10 ct pro kWh, da ist Strom (noch) nicht.

    COP bei 0 der Minusgraden? Guter Witz!


    Wir zahlen bei EON 4,06ct/kWh netto für Erdgas und 22,63ct/kWh netto für Strom.


    22,63/4,06=5,57


    Welche Pool Luft WP hat einen COP von 5,57 bei 0 Grad Außentemperatur?

    Und wenn auch Gas teuerer wird, denkste wohl auch nicht, dass der Strompreis gleich bleibt (bei diese Öko Misch Masch Regierung)?

    WUNDER-STONE-Styropor 3,5 x 6 x 1,5m ~30m3

    2 x Skimmer ASTRAL SPS 250

    1 x Bodenablauf Neptun 50.550.201

    4 x Düse 18 mm (Kombiwalze) Neptun 51.560.090

    Speck-Exklusiv-Eco-Pro 0.08-1.05kW + Mega SMG650

    Waterway 600-1500 Pull-Push Valve

    BOMBA GSA - 4,0 KW - 90 m3/h

    SALT MANAGER - 21g/h

    pHoeniX - Automatische pH-Regelung

    Alles in 63mm ohne Winkel

    2 x LED LAMPE 17.5W - WEISS 23106070

    Z Design ala 'Düse' 4.3m x 12.5m mit ca. 3.5KM 16er Leitung

    PROCON.IP
    2 x Belimo SM24a

    Dolphin Avalon 30

    500er Sol+Guard Bubble

  • Wieso hinkt der Vergleich?


    Die Grundlage ist die Energiemenge die am Pool für die Erwärmung des Poll Wassers ankommt.


    Wirkungsgrad Gastherme ca. 98%

    Wirkungsgrad Wärmepumpe C.O.P. in der Praxis ca. 3 über die Heizsaison gerechnet.


    Also 1kW Gas für 0,10€ x 3 = 0,30€ / kW Heizleistung ( die 2-3 % Wirkungsgradverlust hab ich mal weg gelassen )


    Also 1kW Strom bei 0,31€ x C.O.P. 3 = 3 kW Heizleistung


    Also - selbst wenn der Gaspreis bei 0,10€ per kW liegen sollte, sind die Kosten fürs heizen mit Gas gleich.

    Hier habe ich aber schon die Preissteigerung für Gas mit eingerechnet aber den Strompreis so gelassen.

  • Der Vorteil von Gas ist auch das ich bei einer 20kW Gasheizung auch 20kW Heizleistung bekomme :P und nicht die Halbgaren versprechen der WP Hersteller.


    Wenn wir 28C Außenlust haben und wenn wir 26C Pool Wasser Temperatur haben und wenn die Leistung auf 25% reduziert wird, dann habe ich ein C.O.P von 10 - 16 - Oh ich hab noch die Luftfeuchtigkeit vergessen.


    Für mich sind zuviele wenns in der Rechnung.


    Das für / gegen eine WP oder Gastherme oder Solar Anlage ist halt von vielen Faktoren abhängig.


    Die Betriebskosten auszurechnen ist dagegen recht einfach. ( Siehe gepostete Excel Dateien )

  • Meiner Meinung nach, für Außenpool sieht die Wirtschaftlichkeit so aus:


    Solarheizung > Gas > WP


    Wobei es hängt davon ab wie lange man die Pool in die kältemonate hinein verwenden möchte.


    BHKWs sind teuer in der Anschaffung und in der Wartung. Man soll schon 20 Jahre in Privathaus für die Amortizationszeiten rechnen und wir wissen jetzt schon nicht wie die Rahmenbedingungen in die nächste 5 Jahre aussieht.


    Die Regierung kann nur an die EEG Umlage und Steuer schrauben. Da sind die Möglichkeiten begrenzt.

    Innen-Pool 9m x 3.6m x 1.4 m im Keller BJ. 1995

    Beton Pool mit Polyurea Beschichtung

    Sandfilteranlage

    Taifun Fitstar Gegenstromanlage

    Helios KWLC 650 SEH zentrale Lüftungsanlage

    KAUT 5010 Luftentfeuchter (Fallback für die Lüftungsanlage)

    QWT 100 - 40 kW - VA Wärmetauscher

  • Für ein Ganzjahresbetrieb für ein Pool würde ich auch eine Gasheizung vorziehen.


    Für ein Betrieb von Mai bis September bevorzuge ich da eher eine Wärmepumpe.


    Letztendlich wird keiner von der Preispolitik der Energieversorger verschont bleiben.


    GrüßeSascha

    Betonpool 6x3,2x1,5m mit Treppe und Sitzecke

    Pentair Ultra Flow Plus 14m3 mit Vario + Frequenzregler

    Pentair Posi Clear RP 200 Kartuschenfilter 18,6 m2

    Hydro Pro Wärmepumpe P23T/32

    Aqua Medic Redox und PH Computer mit regelbaren Dosierpumpen

    Bieri Stangenabdeckung

    2 Breitmaulskimmer , 6 Einlaufdüsen , Kombiwalze

    Komplette Verrohrung in D 63

  • Wir zahlen bei EON 4,06ct/kWh netto für Erdgas und 22,63ct/kWh netto für Strom.


    Na, den Preis wirst du zum Ablauf der Preisgarantie nicht mehr bekommen....das hat dir Norbert ja auch schon gesagt.


    Hab kürzlich Post von meinem Gasanbieter bekommen....bin fast aus den Latschen gekippt....


    Hab dann nach günstigeren Preisen im Netz gesucht ... Fehlanzeige..... :(


    P.S Wir haben "Ökogas" aber auch ohne Öko hab ich nichts gefunden, dass deutlich günstiger wäre.....


    IMG_20211226_161137.jpg


    LG Ilse

    Intex ultra xtr frame pool 7,32 x 3,66 x 1,32

    Pentair ultraflow plus 14m³ mit Aqua forte vario+ FU,

    Skimmer Ocean Deluxe M5, 2x Astral multiflow ELD

    12m2 Oku Solarabsorber, Praher S4 Kugelhahn mit Belimo Stellantrieb, SunControl Solarsteuerung
    Intex Chlorinator 12g/h,
    Intex Solarplanenabroller, 400 my Oku Solarplane

    Poolroboter Manga X

    Poollab 1.0

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