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Komplizierte Frage zum Druck

  • Ich habe die PPS 500 als SFA, in der Astral Einlaufdüse ist die MTS Einlaufmuschel verbaut.
    Nun habe ich einen Druck von etwa 0,6bar am Wegeventil.
    Aber nach dem Kessel habe ich nahezu keinen Druck mehr.
    Also steht dieser Druck von 0,6bar nur vor dem Sand/Filterstern an.
    Danach ist nahezu kein Druck mehr vorhanden.
    Hier meine Verrohrung:


    DSCI0015 - Kopie.jpg


    Wenn ich den Hahn 4 im laufenden Betrieb öffne, fällt das Rohr zum Pool hin sofort leer, es wird Luft angesaugt, kommt aber kein Wasser heraus.
    Wenn nun der Bypass Solar (6) geschlossen wird, steigt der Druck auf 0,8bar an, eben wegen der Höhe der Absorber von etwa 8m.
    Ich hatte schon überlegt, die Einlaufmuschel an der Einlaufdüse wieder gegen die Kugel zu tauschen, dann steigt auch der Druck hinter dem Kessel wieder an, aber dann komme ich mit Solar auf einen zu hohen Druck.
    Ich hoffe das ist verständlich....


    Warum ich mir diese Frage stelle?
    Weil ich in meiner Messzelle ohne Solar fast keinen Überdruck hinbekomme, und so dort immer wieder etwas Kohlendioxid ausgast.


    Auch habe ich schon daran gedacht, den Filterstern (dessen Finger ja teilweise geschlossen sind) gegen einen mit rundum geöffneten Fingern auszutauschen.
    Aber bringt das was??
    Müsste doch den Druck vor dem Filterstern senken, und damit die Menge erhöhen, was zu einem höheren Druck nach der SFA führen würde, oder liege ich falsch?

  • AW: Komplizierte Frage zum Druck


    Hallo Frank,
    für mich bedeutet das, dass Du extrem gut verrohrt hast, also mit großem Querschnitt und wenig Strömungshindernissen.
    Das ist eine altbekannte Angelegenheit, wenn bei gleicher Pumpenleistung der Durchfluss sinkt (Strömungshindernis) steigt der Druck, wenn der Durchfluss steigt, sinkt der Druck. Das ist in der Hydraulik so und nicht verwunderlich.
    Also musst Du am Bypass der Messzelle ein "Strömungshindernis" schaffen (Kugelhahn drosseln), damit der Druck an der Messzelle steigt.


    Wofür sind eigentlich Kugelhahn 3 und 4??


    LGWinken
    Michael

    Liebe Grüße aus Graz
    Michael


    "Das Leben kam einst aus dem Wasser, daher gehen wir immer wieder gerne hinein..."


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  • AW: Komplizierte Frage zum Druck


    Die sollen ein ausströmen verhindern...
    Schild Ich muss ganz doll lachen

    Nichts auf der Welt ist so weich und nachgiebig wie das Wasser. Und doch bezwingt es das Harte und Starke.


    Laotse

  • AW: Komplizierte Frage zum Druck


    KH 3 und 4 waren eine Vorbereitung für eine Wärmepumpe.
    Die hatte ich damals direkt mit eingeplant, eben einfacher als nachrüsten.


    An der Messzelle selber kann ich den Durchfluss nur noch durch weiteres Öffnen der Saugleitung erhöhen, was aber zu Unterdruck in der Zelle führt.
    Der Zulaufhahn ist ganz offen.


    Anschluss Zelle:
    Hinter Sandfilter - Saugseite Pumpe

  • AW: Komplizierte Frage zum Druck


    Dann kannst Du eigentlich nur nach dem Zulaufhahn (Messwasserentnahme) einen Kugelhahn einbauen und die Strömung in Hauptflussrichtung leicht drosseln.


    LGWinken
    Michael

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  • AW: Komplizierte Frage zum Druck


    Klar, das wäre dann, als würde ich KH 5 leicht schliessen.
    Aber dann habe ich im Solarbetrieb schon wieder 0,9bar Druck, und das bei frisch zurück gespültem Filter.
    Dann wäre mein Maiximaldruck über 1 Bar....


    Wenn ich jedoch den Gegendruck im Sandfilter etwas reduziere (durch die anderen Finger), müsste doch der Druck im Wegeventil abnehmen.
    Damit würde ich doch auch eine höhere Fördermenge bekommen, und auch etwas mehr Druck nach dem Filter, oder nicht?

  • AW: Komplizierte Frage zum Druck


    Damit erniedrigst Du den Vordruck am Kessel, da die Durchflussmenge steigt. Nach dem Filter hast Du dann auch mehr Durchfluss aber das muss nicht notwendigerweise zu mehr Druck nach dem Filter führen.
    Geh mal auf "Zirkulieren", dann ist der Widerstand des Sandfilters ganz weg. Was passiert?


    LGWinken
    Michael

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  • AW: Komplizierte Frage zum Druck


    Gute Idee!!
    Werde ich mal probieren.

  • AW: Komplizierte Frage zum Druck


    Denke das der meisste Gegendruck durch den Sand und das Wegeventil kommt. Die Finger sollten da eigentlich nicht wirklich was aus machen.
    Wenn Du unbedingt mehr Druck in der Messstrecke haben möchtest, müsstest den Abzweig dahin evtl zw. Pumpe und Filter setzten... also vor dem Filter und nicht danach?!

  • AW: Komplizierte Frage zum Druck


    Ist natürlich auch eine Option.


    LGWinken
    Michael

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  • AW: Komplizierte Frage zum Druck


    Nee, das gefällt mir nicht.
    Zum einen bekomme ich dann ungefiltertes Wasser in die Zelle, zum anderen läuft dann viel Wasser am Kessel vorbei.
    Auch das Flockmittel z.B. .

  • AW: Komplizierte Frage zum Druck


    Na ja, so viel Wasser fliesst ja nicht durch die Messstrecke? ...und nen Vorfilter hättest auch.
    ...wird der halt auch mal geflockt verschämt Lachen

  • AW: Komplizierte Frage zum Druck


    Zitat von Mickie;225792

    Damit erniedrigst Du den Vordruck am Kessel, da die Durchflussmenge steigt. Nach dem Filter hast Du dann auch mehr Durchfluss aber das muss nicht notwendigerweise zu mehr Druck nach dem Filter führen.
    Geh mal auf "Zirkulieren", dann ist der Widerstand des Sandfilters ganz weg. Was passiert?


    LGWinken
    Michael


    Ich habe das mal ausprobiert.
    Auf "Zirkulieren" liegt der Druck vor dem Wegeventil bei 0,3 bar, und in der Messzelle bei +0,1bar (ohne Solar).
    Das wäre optimal, aber wie weit sinkt der Druck auf "Filtern" mit dem anderen Stern?
    Im Kessel ist AFM.

  • AW: Komplizierte Frage zum Druck


    ...wahrscheinlich gar nicht.
    Wäre wohl ein Sche... Kessel, wenn der Filterstern auch noch massig Druckverlust hätte...?!
    Glaub auch nicht, das die "Öffnungen" des Sterns in Summe (Fläche) so wirklich klein sind.


    0,2 macht locker das Wegeventil... würde auch passen. Ohne AFM hast 0,3... nach dem Wegeventil nur 0,1... gehen die 0,2 im Wegeventil drauf. War bei mir in etwa auch so viel, bis ich die getauscht habe.... aber selbst wenn Du jetzt im Filter weniger Druckverlust hättest, steigt der Druck nach dem Wegeventil durch den höheren Durchfluss auch nur marginal... also hast auch kaum messbar mehr Druck in der Messstrecke... oder verstehe ich falsch worauf Du hinaus willst :) ?

  • AW: Komplizierte Frage zum Druck


    Die meisten sind zu...

  • AW: Komplizierte Frage zum Druck


    Nein, da müsste ich einen neuen Stern mit passenden Fingern kaufen.
    Das mit den teilweise geschlossenen Schlitzen hatte der Hersteller damals, als ich das bemerkt habe damit begründet, dass so eine bessere Durchwirbelung des Sandes zustande kommt, und ein hydraulischer Kurzschluss vermieden werden kann.
    Ein Video, auf dem man das erkennen könne, ist er aber schuldig geblieben, trotz Ankündigungzwinkern
    Dagegen spricht, dass alle anderen Sandfilter rundum geöffnete Schlitze haben....

  • AW: Komplizierte Frage zum Druck


    Den Druck im Filterstern wirst Du mit offenen Schlitzen reduzieren können und damit die Durchflussleistung im Kessel erhöhen. Hab sowieso nie verstanden, warum das so (gewollt) ist... zwinkern


    Das gegen Ende der Leitungen Richtung Einlaufdüse der Systemdruck immer weiter abnimmt ist normal. An der Öffnung der Einlaufdüse ist er dann praktisch Null. Wenn Du den Druck in der Messzelle erhöhen willst, musst Du an deren Ende einen Widerstand setzen, damit in der Zelle der Druck ansteigt. Sollte im Bypass möglich sein. Damit verringerst Du aber den Durchfluss durch die Zelle.

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