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Pumpe / Gegendruck / Duchflussmenge

  • Hallo,


    ich war vorhin in der Garage, die Pumpe lief noch nicht, aber das Manometer zeigt 0.1 bar.


    Das habe ich aus Betriebsblindheit bisher noch nie so richtig wargenommen, nun aber stell ich mir eine Frage:


    Die 0.1 bar sind insofern richtig, da die Pumpe ca. 1m unter Wasserspiegel steht, aber wie ermittelt man nun die Durchflusssmenge, wenn im Betrieb dann z.B. 0.8 bar angezeigt werden?


    Die Badu 90/7 hat bei 0.8 bar 7m³/h, bei 0.7 bar schon 8m³/h, muß die Pumpe nun gegen 0.8 bar "ankämpfen" und fördert 7m³/h oder muß man den "statischen" Druck von 0.1 bar rausrechnen und ich habe eine Fördermenge von 8m³/h?


    Ciao
    Stefan

  • AW: Pumpe / Gegendruck / Duchflussmenge


    Hallo Stefan
    Wenn das Manometer im Betrieb 0,8 anzeigt, dann bleibt es bei 0,8 Bar, wogegen die Pumpe arbeitet.

    Gruß Gunar
    Dolphin E10 + Feinfilter + Maestro 30
    Betonpool mit Folie 3,6x6,23x1,5 oval
    21,5m² Solarrip
    Speck Topp II/8 +FU Vario
    Filter Triton II 485mm
    Chlorgenerator Zodiac LM2-40 durch Einbindung
    in ProCon.IP

    PH, Redox, Chlorelektrode

  • AW: Pumpe / Gegendruck / Duchflussmenge


    Nicht ganz! Das Manometer zeigt nur den Druckverlust dahinter. Alles was noch vor dem Manometer liegt, siehst du nicht. Das sind noch die Druckverluste auf der Saugseite. Das hängt noch Leitungsverlauf, Länge und Querschnitt ab. Nicht zuvergessen evtl. sonstige Einbauten, wie Vorsieb, Skimmer ....

  • AW: Pumpe / Gegendruck / Duchflussmenge


    Zitat von skoschke;269394

    ........... aber wie ermittelt man nun die Durchflusssmenge...........


    Nur mit einen Durchflusssensor, alles andere sind Schätzungen.
    Du wirst Bauklötze staunen, wieweit Theorie und Praxis auseinander liegen.
    Habe seit ca. 2 Monaten einen verbaut den Daumen hoch.


    VG aus NRW Winken
    Cederick

    Mit 24er Schalsteine, 8 x 3 x 1,6 m, gemauert, anschließend aufwändig abgedichtet und gefliest.
    17 kW WP, 35 m² Solarabsorber , 70 m³/h Gegenstromanlage, Webbasierte Poolsteuerung
    Schwimmbadüberdachung Horizont anthrazit mit Klarglas
    Schwedisches Gartenhäuschen mit finnischer Sauna Schräg zwinkern

  • AW: Pumpe / Gegendruck / Duchflussmenge


    Zitat von cederick;269561

    Nur mit einen Durchflusssensor, alles andere sind Schätzungen.


    Recht hat er.
    Habe jetzt auch einen drin und komme mit einer Speck 11m3/h Pumpe (500er Kessel bei 0,7 bar) auf 6,4m3/h Durchfluss.
    Werde nochmal auf Filterglas wechseln um zu sehen ob ich mehr Durchfluss erreichen kann.

  • AW: Pumpe / Gegendruck / Duchflussmenge


    Die größte Bremse ist eigentlich das 6-Wege Ventil, wenn man sonst eine halbwegs vernünftige Verrohrung hat.
    Meine 14m³ Pumpen hatten effektiv auch nur 9.2 - 9.3m³/h Fördermenge bei relativ exakt 0.80 Bar. Nach umbau auf Stangenventil 11.3-11.5m³ Förderleistung bei nahezu dem gleichen Druck.
    Hatte vorher überlegt das 6-Wege Ventil nur noch über einen Bypass zu nutzen (macht man bei manchen Teichfiltern so). Also das Wasser direkt durch den Filter schicken und über 2 3-Wege Hähne das 6-Wege Ventil nur noch zum rückspülen, nachspülen, entleeren zu zu schalten... hab ich aber dann verworfen weil ich das nicht so richtig automatisieren konnte (inkl automatischer Rückspülung) :)

  • AW: Pumpe / Gegendruck / Duchflussmenge


    Heißt das dann jetzt, daß Berechnungen hinsichtlich Umwälzdauer auf Grund der Leistungsdaten der Pumpe eigentlich zu optimistisch sind? Bei Lembi wären das ja 35% Abweichung nach unten, das ist schon ne Hausnummer.

    Sonnenschein. ... Grüße Thomas


    Das Wasser ist ein freundliches Element für den, der damit bekannt ist und es zu behandeln weiß.


    Baubericht: PP-Becken

  • AW: Pumpe / Gegendruck / Duchflussmenge


    Zitat von Thomas S;271443

    Heißt das dann jetzt, daß Berechnungen hinsichtlich Umwälzdauer auf Grund der Leistungsdaten der Pumpe eigentlich zu optimistisch sind? Bei Lembi wären das ja 35% Abweichung nach unten, das ist schon ne Hausnummer.


    Jepplachend Zähne zeigen

    Mit 24er Schalsteine, 8 x 3 x 1,6 m, gemauert, anschließend aufwändig abgedichtet und gefliest.
    17 kW WP, 35 m² Solarabsorber , 70 m³/h Gegenstromanlage, Webbasierte Poolsteuerung
    Schwimmbadüberdachung Horizont anthrazit mit Klarglas
    Schwedisches Gartenhäuschen mit finnischer Sauna Schräg zwinkern

  • AW: Pumpe / Gegendruck / Duchflussmenge


    Daher - so denke ich - ist die einzig wahre Ermittlung der Durchflussmenge nur mit dem "Auslitern" der einzelnen Düsen zu machen ( also mit Schlauch, Kübel u. Stoppuhr).

    Liebe Grüße
    Helmut


    GFK-Pool 7 x 3,20 x 1,50
    SFA Bilbao 500 (100kg) mit RöMa-Pumpe (11m³/h)
    Eigener Solarkreislauf mit 8 x OKU, 14kW Wärmepumpe, Steuerung mit HomeMatic
    PH-Steuerung (803) und 75W UVC-Lampe

  • AW: Pumpe / Gegendruck / Duchflussmenge


    Zitat von cederick;271445

    Jepplachend Zähne zeigen


    Na ja... nachdem das ja wohl so ne "rausgespielte" Regel ist, die auf Erfahrungswerten beruht und diese Erfahrungswerte wohl alle auf dem eigentlich deutlich niedrigeren Durchfluss beruhen, würde ich schon sagen man kann mit der Umwälzleistung der Pumpe kalkulieren - aber man müsste sich halt dann auch an diese "Regeln" halten mind. 2x am Tag um zu wälzen bzw. entsprechend noch mehr bei höheren Temperaturen.

    Einige machen ja nicht mal das. :)


    Wenn ich bei mir nach Pumpenangabe gehe, wälze ich bei Temperaturen über 31° 3.4x um... effektiv sind's 'nur' 2.5x
    Bei den aktuellen etwa 19-20° Wassertemp. wären's laut Pumpe 2x und effektiv sind's 1.6x
    Problem hatte ich damit noch nie, denke es würde auch mit noch bisschen weniger gehen. Lässt sich aber auch wieder schlecht vergleichen,
    weil hier auch bei 'nur' 1.6 Umwälzungen die Pumpen abwechselnd über 14 Std am Tag laufen. Also eigentlich wird's relativ lange bewegt.

  • AW: Pumpe / Gegendruck / Duchflussmenge


    Jo, wird wohl so sein. Meine Pumpe läuft 10 h am Tag, damit sind wir rein rechnerisch sogar bei 4. Das wären bei ähnlichen Einbußen 2,6 bis 3. Das paßt dann ja auch wieder irgendwie.

    Sonnenschein. ... Grüße Thomas


    Das Wasser ist ein freundliches Element für den, der damit bekannt ist und es zu behandeln weiß.


    Baubericht: PP-Becken

  • AW: Pumpe / Gegendruck / Duchflussmenge


    Zitat von skoschke;269394

    Hallo,
    Die Badu 90/7 hat bei 0.8 bar 7m³/h, bei 0.7 bar schon 8m³/h, muß die Pumpe nun gegen 0.8 bar "ankämpfen" und fördert 7m³/h oder muß man den "statischen" Druck von 0.1 bar rausrechnen und ich habe eine Fördermenge von 8m³/h?



    Ich hab dies auch schon durchgedacht und dann den Druckverlust mit einer software durchgerechnet. Danach hab ich Flussmesser eingebaut. Die Pumpenkennliniendiagramme und meine Flussmessungen klaffen weit auseinander. Bei mir stimmen Hand vor die Einlaufdüse halten und Flussmessung besser überein als die aus den Diagrammen errechnete Flussrate.

  • AW: Pumpe / Gegendruck / Duchflussmenge


    Habe seit längerem einen Durchflusssensor eingebaut, den ich auch über den Controller überwachen kann. Das ist für mich das Einzige was schlussendlich auch wahre Werte anzeigt. Das Durchrechnen ist eine Annäherung aber nicht mehr. Mit dem Durcgflusswert und dem Kesseldruck zusammen kommen Probleme der Pumpe, bzw. Verrohrung schnell zum Vorschein. Aus meiner Sicht ist eine solche Überwachung sehr wichtig.

    Aus der Schweiz wünsche ich einen wunderschönen, erfolgreichen Tag


    András lachend Zähne zeigen




    <font color="#000080"><strong><i>Das Wasser <marquee width=50 scrollamount=2>bahnt</marquee> sich seinen Weg indem es nachgibt und unten bleibt. (Laotse)</i></font></strong>
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