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welche Sandfilteranlage nötig

  • Ich möchte im Frühjahr einen Pool selbst bauen.
    Größe ca 6m x 3.5m x 1,5m.
    Art Stahlmantel in Boden eingelassen.
    Wer kann mir bei der Bestimmung der Größe der
    Sandfilteranlage Tips geben?

  • AW: welche Sandfilteranlage nötig


    Zur Auswahl der Sandfilteranlage, schau mal hier rein: Auswahl Sandfilteranlage ...


    Dein Becken, mit einem Inhalt von ca. 26m³ benötigst du eine Pumpe welche diesen Inhalt innerhalb von ca.4-5 Stunden umwälzt.
    Hier also eine Pumpe mit einer Förderleistung von ca. 6m³/h.
    Zu dieser Pumpe gehört ein Filterkesseldurchmesser von ca. 400mm


    Du solltest darauf achten eine Markenpumpe (z.B. von Speck), welche selbstansaugend ist zu kaufen.


    Als gutes Beispiel kann ich dir z.B. die Sandfilteranlage PPS 400 mm mit Speck Magic 6 empfehlen. Lachen ...

  • AW: welche Sandfilteranlage nötig


    Hallo,
    habe ein 4x8x1,5m Becken mit einer Solaranlage SunnyFlex S 24qm in einer Entfernung von 45mtr. mit 50mm Flexrohren verbunden.
    Welche Sandfilteranlage würdet Ihr mir empfehlen?

  • AW: welche Sandfilteranlage nötig


    Ich habe in deinem Begrüßungsthread gesehen, dass die Solaranlage auf einem Hallendach ist / hin soll. Man müsste wissen, wie hoch das Hallendach ist. Anstelle des 50er Flexrohres, hätte ich auf den 45m Entfernung mindestens 63er genommen, wegen des geringeren Widerstands. Wieviele Einlaufdüsen / Skimmer hast Du im Becken?

  • AW: welche Sandfilteranlage nötig


    Zitat von h2ofan;69027

    Ich habe in deinem Begrüßungsthread gesehen, dass die Solaranlage auf einem Hallendach ist / hin soll. Man müsste wissen, wie hoch das Hallendach ist. Anstelle des 50er Flexrohres, hätte ich auf den 45m Entfernung mindestens 63er genommen, wegen des geringeren Widerstands. Wieviele Einlaufdüsen / Skimmer hast Du im Becken?


    OK jetzt muß es auch so klappen (hoffe ich da schon verlegt) das Hallendach ist ca. 5 mtr. hoch heißt also 40 mtr. hin 40mtr. zurück und 5mtr. hoch = je 45mtr.
    Einlaufdüsen habe ich 2 Stk. und eine Schwalldusche mit 500mm Auslauf will ich auch noch mit einbinden, als Skimmer habe ich einen Breitmaulskimmer von Astral


    ..... es dürfen nur eigene Bilder eingestellt werden!
    vom SUPERMODERATOR TEAM POOLPOWERSHOPgelöscht


    Als Filter habe ich mir diesen schon mal angesehen:
    Sandfilteranlage Girona 500 mm mit Speck 90/11 230 Volt | Poolpowershop

  • AW: welche Sandfilteranlage nötig


    Hab gerade mal überschläglich gerechnet. Mit dem 50er PVC Rohr (entspicht DN40) hast Du auf der Strecke (90m) an Rohrwiderstand (Reibung) etwa 1,15bar das ist eine Menge. Dabei habe ich noch keine Formstücke und Ventile etc. drin. Das gleiche in 63er Rohr ergibt etwa 0,45bar. Zugrundegelegt habe ich dafür einen Volumenstrom von 11m³/h. Normalerweise würde eine 11er Pumpe reichen, wenn die Widerstände im System gering gehalten werden. Der Systemdruck, der sich jetzt einstellen würde, liegt etwa bei 1,5-1,8bar. Das ist relativ hoch. Mit höherem Systemdruck verlierst Du Volumenstrom und belastest den Filterkessel mehr. Des weiteren braucht die Anlage auch mehr Strom. Wenn Du noch gut dran kommst, würde ich die Leitungen in 63er Rohr ändern. Die geodätische Höhendifferenz der Halle von 5m kommt bei geschlossenem System nur beim Befüllen in Betracht. Danach zieht das fallende Wasser das ansteigende mit hoch.

  • AW: welche Sandfilteranlage nötig


    Zitat von h2ofan;69031

    Hab gerade mal überschläglich gerechnet. Mit dem 50er PVC Rohr (entspicht DN40) hast Du auf der Strecke (90m) an Rohrwiderstand (Reibung) etwa 1,15bar das ist eine Menge. Dabei habe ich noch keine Formstücke und Ventile etc. drin. Das gleiche in 63er Rohr ergibt etwa 0,45bar. Zugrundegelegt habe ich dafür einen Volumenstrom von 11m³/h. Normalerweise würde eine 11er Pumpe reichen, wenn die Widerstände im System gering gehalten werden. Der Systemdruck, der sich jetzt einstellen würde, liegt etwa bei 1,5-1,8bar. Das ist relativ hoch. Mit höherem Systemdruck verlierst Du Volumenstrom und belastest den Filterkessel mehr. Des weiteren braucht die Anlage auch mehr Strom. Wenn Du noch gut dran kommst, würde ich die Leitungen in 63er Rohr ändern. Die geodätische Höhendifferenz der Halle von 5m kommt bei geschlossenem System nur beim Befüllen in Betracht. Danach zieht das fallende Wasser das ansteigende mit hoch.


    Hallo, das sind ja nicht ganz so gute Informationen. Ein Wechsel ist jedoch nicht mehr möglich. :(
    Kann ich das mit einer anderen Pumpe bzw. stärkeren ausgleichen? oder evt. auch eine Zusatzpumpe.
    Lieber wäre mir natürlich nur eine Pumpe die das schafft.


    Gruß Carsten

  • AW: welche Sandfilteranlage nötig


    Ich kann mich hier nur der Meinung von h2ofan anschließen. In deinem als Vorstellung gedachte Beitrag, habe ich auch schon ähnliches geschrieben. Frage für mich ist auch wie Du die Verrohrung des einen Skimmers, der zwei Düsen + Schwalldusche eigentlich vorgesehen / geplant hast Nachdenklich kratzen. Ein eigener Solarkreis könnte von Vorteil sind ....


    lächelnlächelnlächeln

    Liebe Grüße und viel Erfolg Andy


    15-forenleitung-signatur-1-png








  • AW: welche Sandfilteranlage nötig


    Zitat von Andy;69037

    Ich kann mich hier nur der Meinung von h2ofan anschließen. In deinem als Vorstellung gedachte Beitrag, habe ich auch schon ähnliches geschrieben. Frage für mich ist auch wie Du die Verrohrung des einen Skimmers, der zwei Düsen + Schwalldusche eigentlich vorgesehen / geplant hast Nachdenklich kratzen. Ein eigener Solarkreis könnte von Vorteil sind ....


    lächelnlächelnlächeln



    Hallo, habe ich im Profil erweitert.


    1x Breitmaulskimmer Astral und 2 Einlaufdüsen, zusätzlich kommt noch eine Schwalldusche 500mm Schlitzbreite zum Einsatz.
    Würde gerne wissen was für eine Sandfilteranlage das schaffen würde, oder alternativ was für eine Sandfilteranlage mit was für eine zusätzliche Solarpumpe.Nachdenklich kratzen

  • AW: welche Sandfilteranlage nötig


    Eine Sandfilteranlage sollte im Bereich 11 - 14 m³ je h liegen (bei 8m WS). Dazu wieder der Hinweis auf einen zweiten Skimmer. Normal rechnet man je Skimmer max. 7 m³/h. Als zusätzliche Solarpumpe würde ich es mit einer BETTAR 14 probieren. Alles größere wird dann auch mehr oder weniger unwirtschaftlich. Sollte diese Pumpe allerdings nicht ausreichen, kommst Du um eine Querschnittsvergrößerung der Leitungen nicht umhin.


    lächelnlächelnlächeln

    Liebe Grüße und viel Erfolg Andy


    15-forenleitung-signatur-1-png








  • AW: welche Sandfilteranlage nötig


    QUOTE=Andy;69041]Eine Sandfilteranlage sollte im Bereich 11 - 14 m³ je h liegen (bei 8m WS). Dazu wieder der Hinweis auf einen zweiten Skimmer. Normal rechnet man je Skimmer max. 7 m³/h. Als zusätzliche Solarpumpe würde ich es mit einer BETTAR 14 probieren. Alles größere wird dann auch mehr oder weniger unwirtschaftlich. Sollte diese Pumpe allerdings nicht ausreichen, kommst Du um eine Querschnittsvergrößerung der Leitungen nicht umhin.


    lächelnlächelnlächeln[/QUOTE]



    Hallo,
    habe gerade mal nachgesehen was 63mm Flexrohr kostet.
    Das wären ca. 800 Euro mal abgesehen vom Aufwand der Neuverlegung.


    Bis lang würde mich die Badu90 am ersten interessieren, ist halt nur die Frage ob diese es schafft.
    Eine Absaugdüse zu installieren wäre nicht so das Problem denke ich mal, einen 2. Skimmer wüsste ich jedoch nicht wo ich diesen lassen soll.


    im Moment sieht es so aus:


    Das Bild kann ich leider nicht akzeptieren - es stammt garantiert von einer anderen Webseite .... Bitte die Forenregeln Ziffer 5. beachten.
    Amin Andy


    Für die anderen. Auf dem Bild befinden sich die Düsen und der Skimmer auf einer der Schmalseiten des Beckens. Der Skimmer relativ zur linken Beckenseite und die beiden Einlaufdüsen untereinander relativ zur rechten Beckenseite.



    Kann man zum Skimmer denn noch m3 für eine Bodenabsaugung dazu rechnen?


    Ich glaube ich bin für den Rohbau wohl falsch beraten worden.

  • AW: welche Sandfilteranlage nötig




    Na ja, 800Euro für 90m 63er PVC-Rohr ist mit Sicherheit verhandelbar, bzw. könnte man auch mal Google befragen... zwinkern


    Die 50er Rohre sind für die Kombination Solar mit der Filterung ungeeignet. Wenn Du den Wunsch hast, alles über eine Pumpe laufen zu lassen (was grundsätzlich vollkommen richtig ist) dann wirst Du das Rohr ändern müssen. Ansonsten wirst Du zwei Systeme parallel fahren müssen: Eins für die Filterung incl. Bodensauger und Schwalldusche, das andere nur für den Solarkreis.


    Für die reine Filteranlage reicht dann ein 500er (Marken-) Kessel mit einer 11m³/h (Marken-)Pumpe. Evtl. wegen der gewünschten Schwallbrause auch ein 600er Kessel mit einer 14m³/h Pumpe. Ein zweiter Skimmer wäre von Vorteil, da bei zu hoher Leistung die Gefahr besteht, dass sich im Skimmer ein Strudel bildet und die Pumpe dann Luft ansaugt. Das hilft dann weder der Oberflächenreinigung, noch der Lebensdauer der Pumpe. Außerdem läßt sich mit einer guten Anordung der Einlaufdüsen und der Skimmer eine gute Oberflächenreinigung erzielen. Es muss bei Verwendung nur eines Skimmers auf jeden Fall noch eine weitere Absaugmöglichkeit geben. Entweder als Bodenablauf (ist wahrscheinlich schon zu spät) oder einer Ansaugdüse, die auch als Saugeranschluß dienen kann. Der Bodebsauger läßt sich ohne weiteres anschließen.


    Für den Solarkreis wäre aufgrund der hohen Rohrleitungswiderstände ebenfalls eine 11m³/h Pumpe vorzuziehen, wobei hier auch eine 8er noch gut funktionieren kann. Für den Solarkreis werden auch eine separate Absaug- und Einströmdüse benötigt. Hier sollte in die Absaugleitung aber noch ein Feinfilter, da die EPDM-Bahnen recht kleine Querschnitte haben und die sich mit angesaugtem Schmutz zusetzen können.


    Alles in allem ist das eine sehr aufwändige Lösung, die dazu auch noch mit höheren Betriebskosten erkauft werden muss.


    Ich würde in den sauren Apfel beißen und jetzt noch die Rohrleitung zur Halle tauschen, mich kurz und heftig ärgern und dann im nächsten Sommer alles wieder vergessen. zwinkerndoll lachen


    Zur Beratung: Ja, ich glaube auch, dass es da noch Verbesserungspotenzial gab...

  • AW: welche Sandfilteranlage nötig


    Zum Beitrag von h2ofan gibt es nichts weiter zu sagen. Deine Anordnung der Düsen und des Skimmers finde ich auch sehr uneffektiv. Die untereinander angeordneten Einlaufdüsen werden in einem rechteckigem Becken von 8 x 4 m kaum die Wasseroberfläche in eine Kreisbewegung versetzen. Auch wenn die Rohrlängen größer werden, würden 2 Skimmer auf der einen Seite und 2 Einlaufdüsen auf der entgegengesetzten Seite effektiver arbeiten. Damit kann Oberflächenschmutz besser in Richtung Skimmer bewegt werden.


    Anderes Thema würde auch noch die Solarsteuerung sein. Eine Messtelle muss ja dann am Solarabsorber liegen. Wenn die Pumpe mehr als 40 m entfernt ist, muss dieses Signal / dieser Messwert dorthin gelangen um ein Ventil zu betätigen.


    lächelnlächelnlächeln

    Liebe Grüße und viel Erfolg Andy


    15-forenleitung-signatur-1-png








  • AW: welche Sandfilteranlage nötig


    Das mit der Entfernung der Meßstelle zur Pumpe könnte man mit einem Fühler mit 3 adrigem Kabel lösen, da wird die Leitungslänge dann uninteressant.
    Das mit dem Strudel im Skimmer könnte man durch miteinbeziehen des Bodenablaufes in die Ansaugung verhindern.
    Alles in allem aber keine gute Planung....ich sage nein
    Noch eine Idee:
    Du könntest auch die beiden schon vorhandenen 50 Rohr parallel als Rücklauf anschliessen, und nur eine zusätzliche 63er Leitung als Vorlauf dazu legen....so sparst du kosten, und hast das 50 Rohr hinterher nicht rumliegen/fehlinvestiert....zwinkern

  • AW: welche Sandfilteranlage nötig


    allo,


    Probleme über Probleme.


    Ok gehen wir mal davon aus ich wechsel die Rohre auf 63er


    Es bleibt immer noch das Problem der Absaugung oder?
    Momentan verfügbar 1x Breitmaulskimmer und 1x Bodenablauf (zum Glück schon vorhanden)


    Einlaufdüsen auf der Skimmer gegenüberliegenden Seite geht ja nicht da ist die Treppe.


    IMG_0138.jpg


    IMG_0139.jpg


    Was kann ich denn da noch machen?

  • AW: welche Sandfilteranlage nötig


    Zitat von Andy;69046

    Zum Beitrag von h2ofan gibt es nichts weiter zu sagen. Deine Anordnung der Düsen und des Skimmers finde ich auch sehr uneffektiv. Die untereinander angeordneten Einlaufdüsen werden in einem rechteckigem Becken von 8 x 4 m kaum die Wasseroberfläche in eine Kreisbewegung versetzen. Auch wenn die Rohrlängen größer werden, würden 2 Skimmer auf der einen Seite und 2 Einlaufdüsen auf der entgegengesetzten Seite effektiver arbeiten. Damit kann Oberflächenschmutz besser in Richtung Skimmer bewegt werden.


    Anderes Thema würde auch noch die Solarsteuerung sein. Eine Messtelle muss ja dann am Solarabsorber liegen. Wenn die Pumpe mehr als 40 m entfernt ist, muss dieses Signal / dieser Messwert dorthin gelangen um ein Ventil zu betätigen.


    lächelnlächelnlächeln



    Zitat von redbaron;69047

    Das mit der Entfernung der Meßstelle zur Pumpe könnte man mit einem Fühler mit 3 adrigem Kabel lösen, da wird die Leitungslänge dann uninteressant.
    Das mit dem Strudel im Skimmer könnte man durch miteinbeziehen des Bodenablaufes in die Ansaugung verhindern.
    Alles in allem aber keine gute Planung....ich sage nein
    Noch eine Idee:
    Du könntest auch die beiden schon vorhandenen 50 Rohr parallel als Rücklauf anschliessen, und nur eine zusätzliche 63er Leitung als Vorlauf dazu legen....so sparst du kosten, und hast das 50 Rohr hinterher nicht rumliegen/fehlinvestiert....zwinkern





    Habe erst gerade diese Antwort gesehen und gefällt mir echt ganz gut. Habe bis auf dem Hallendach ein Kabel mit im KG Rohr gelegt und zwar ein 3x1,5.
    Der Bodenablauf sollte mit in die Absaugung so war es geplant, also Skimmer und Bodenablauf zum Filter.


    Wäre es dann nicht besser die beiden 50er für den Vorlauf zu nehmen?

  • AW: welche Sandfilteranlage nötig


    Wenn du die beiden 50er in den Vorlauf nimmst, hat der Vorlauf einen größeren Querschnitt als der Rücklauf, was eine Druckerhöhung zur Folge haben würde.
    Also besser den Rücklauf so leicht wie möglichzwinkern .
    Das 3x1,5 er Kabel kannst du leider nicht nehmen, aber vlt. kannst du mit diesem Kabel ein Zugseil einziehen, mit dem du dann das 3x1,5 und zusätzlich das (spezielle) Fühlerkabel zusammen einziehen kannst....

  • AW: welche Sandfilteranlage nötig


    Zitat von casu;69049

    Habe erst gerade diese Antwort gesehen und gefällt mir echt ganz gut. Habe bis auf dem Hallendach ein Kabel mit im KG Rohr gelegt und zwar ein 3x1,5.
    Der Bodenablauf sollte mit in die Absaugung so war es geplant, also Skimmer und Bodenablauf zum Filter.


    Wäre es dann nicht besser die beiden 50er für den Vorlauf zu nehmen?


    Nein, der Bodenablauf und der Skimmer sind vor dem Filter, bzw. vor der Pumpe. Die Solarschleife passiert dahinter. Um Kosten zu sparen, kannst Du auch die Leitungen neu in PE-HD Rohr 63x4,7mm legen. Das wird z.B. zur Trinkwasserversorgung verwendet. Gib es schon relativ günstig im 100m Ring. Dann einfach Übergänge vom PE-Rohr auf 2" Gewinde und weiter mit dem PVC System vor Ort an der Filteranlage, bzw. Solaranlage.


    Wenn der Solarregler eine Kompensationsmöglichkeit hat, geht auch bei den 45m die Zweidrahttechnik. Die Dreidrahttechnik arbeitet mit einer Hilfsspannung. Die ist grundsätzlich gut, achte aber darauf, dass deine Steuerung das dann auch kann. Die meisten Poolsteuerungen arbeiten mit 2-Draht Technik. Evtl. alternativ einen Regler aus dem Solarbereich der Haustechnik nehmen, der potezialfrei schalten kann.


    Die Anordung deiner Einlaufdüsen und des Skimmers sind nicht optimal für eine gute Beckendurchströmung. Es wird mit Sicherheit zu Totzonen in den Ecken des Pools kommen. Man hätte die Einlaufdüsen auch ohne weiteres in die Treppe setzen können. Aber das geht jetzt natürlich nicht mehr. Bei der Anordnung wie sie jetzt ist, macht auch der zweite Skimmer keinen Sinn mehr. Stattdessen solltest Du den Bodenablauf mit in die Zirkulation nehmen.

  • AW: welche Sandfilteranlage nötig


    Zitat von h2ofan;69051

    Nein, der Bodenablauf und der Skimmer sind vor dem Filter, bzw. vor der Pumpe. Die Solarschleife passiert dahinter. Um Kosten zu sparen, kannst Du auch die Leitungen neu in PE-HD Rohr 63x4,7mm legen. Das wird z.B. zur Trinkwasserversorgung verwendet. Gib es schon relativ günstig im 100m Ring. Dann einfach Übergänge vom PE-Rohr auf 2" Gewinde und weiter mit dem PVC System vor Ort an der Filteranlage, bzw. Solaranlage.


    Wenn der Solarregler eine Kompensationsmöglichkeit hat, geht auch bei den 45m die Zweidrahttechnik. Die Dreidrahttechnik arbeitet mit einer Hilfsspannung. Die ist grundsätzlich gut, achte aber darauf, dass deine Steuerung das dann auch kann. Die meisten Poolsteuerungen arbeiten mit 2-Draht Technik. Evtl. alternativ einen Regler aus dem Solarbereich der Haustechnik nehmen, der potezialfrei schalten kann.


    Die Anordung deiner Einlaufdüsen und des Skimmers sind nicht optimal für eine gute Beckendurchströmung. Es wird mit Sicherheit zu Totzonen in den Ecken des Pools kommen. Man hätte die Einlaufdüsen auch ohne weiteres in die Treppe setzen können. Aber das geht jetzt natürlich nicht mehr. Bei der Anordnung wie sie jetzt ist, macht auch der zweite Skimmer keinen Sinn mehr. Stattdessen solltest Du den Bodenablauf mit in die Zirkulation nehmen.



    Ich bin euch echt allen dankbar die mir hier helfen.


    Ich fasse mal zusammen:


    Ich ziehe 1x neues Rohr 63mm für den Vorlauf
    Ich nehme die 2x 50mm Rohre für den Rücklauf
    Der Pool bleibt wie er ist und es werden der Skimmer und der Bodenablauf zusammen geführt für die Absaugung.
    Ich ziehe ein neues Fühlerkabel zur Sicherheit 3-adrig


    Dann klappt es mit einer Pumpe ;)


    Habe ich alles richtig verstanden oder noch etwas vergessen?


    Was sollte ich denn für eine Steuerung nehmen, vorhanden ist bis lang nur das Dreiwege Motorventil 230V

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