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Erstinbetriebnahme von Pool mit PH- und Salz/Redoxregelung

  • Hallo,


    in den nächsten Tagen ist es soweit, die Salzanlage wird (dank fehlendem Schaltkontakt) mittels Relais mit der CCEI Phenix verbunden, damit diese gesteuert werden kann.
    Dann werde ich endlich den Pool einlassen und alles in Betrieb nehmen.
    Jetzt stellt sich mir nur die Frage, ob sich aufgrund der Steuerung für mich viel ändern wird im Vergleich zu den Vorjahren. Schockgechlort habe ich nach dem Einlassen nie. Die Salzanlage wurde für 2x2 Stunden am Tag eingeschalten und die Laufzeit sowieso Leistung den Werten laut Scuba II entsprechend angepasst. Das war sehr mühsam und nervig, vorallem da ich dazu dauernd in den Schacht runter müsste, weshalb heuer die Entscheidung zur Steuerung getroffen wurde.


    - Soll ich gleich mit der PH- und Salzregelung beginnen oder zuerst mal das Wasser für eine gewisse Zeit unberührt im Pool lassen, vorallem da es ja "ausgast", wie ich schon gelesen habe?
    - Oder zuerst doch Schockchloren, also die Salzanlage eine gewisse Zeit auf 100% laufen lassen?
    - Auch wäre interessant auf welche Leistung ich die Salzanlage stellen soll, wenn sie dann durch die Regelung automatisch eingeschalten wird? Bei 100% wird sie weniger oft eingeschalten werden, bei zB 50% öfter. Was mach hier Sinn?


    Auch bin ich noch relativ ahnungslos, wie ich die Steuerung überhaupt in Betrieb nehme. Die Sonden gehören ja kalibiriert, bevor diese ihre Arbeit aufnehmen können.
    Diesbzgl. muss ich mich noch einlesen, die beiliegende Anleitung ist hier irgendwie nicht so aussagekräftig bzw. beschreibt das Ganze eher nur grob.


    Würde mich über eure Tipps und Meinungen freuen. Eventuell habt ihr ja auch Anregungen, an die ich noch gar nicht gedacht und daher auch nicht gefragt hab.


    Vielen Dank im Vorhinein!

    Becken: GFK 6,5*3,5*1,4 m mit Römertreppe
    Filter: Astralpool Bilbao, 500 mm
    Pumpe: Astralpool Victoria Plus, 11 m³/h
    Elektrolyse: Saltmaster SM15, 15 g/h
    PH-/Redox-Steuerung: CCEI Phenix
    Überdachung: Polycarbonat-Platten klar 3-teilig

  • AW: Erstinbetriebnahme von Pool mit PH- und Salz/Redoxregelung


    Gleich mit der PH- und Salzelektrolyse beginnen.
    Stelle die SEL auf 100% und lasse die
    Phenix regeln.

    Gruß Gunar
    Dolphin E10 + Feinfilter + Maestro 30
    Betonpool mit Folie 3,6x6,23x1,5 oval
    21,5m² Solarrip
    Speck Topp II/8 +FU Vario
    Filter Triton II 485mm
    Chlorgenerator Zodiac LM2-40 durch Einbindung
    in ProCon.IP

    PH, Redox, Chlorelektrode

  • AW: Erstinbetriebnahme von Pool mit PH- und Salz/Redoxregelung


    Hallo, kann dir im OC Forum leider nicht mehr antworten weil sie mich rausgeschmissen haben ;) :D


    Würd es so wie Gunar sagt machen, SA auf 100% und die Phönix regeln lassen. Wenn dir auffällt das sie recht kurze Laufzeiten hat, also oft ein/ausschaltet dann kannst du die Leistung auch auf zB 80% mal zurück drehen.

    Pool: 8,5x4m - Poolcontrol - Salzanlage - diverse Spielerein

  • AW: Erstinbetriebnahme von Pool mit PH- und Salz/Redoxregelung


    Ich hab zwar nicht die Phenix, da ich mit Absicht die zwei einzelnen Geräte habe wollte, so wie du zuerst.
    Aber ich habe einfach beide Geräte kalibiriert und aufgedreht.
    Läuft einwandfrei.
    Am Anfang geht halt ziemlich viel PH Minus ins Pool, wenn du neues Wasser hast.

    Dolphin Dolphin 25
    Styroporpool mit Ecktreppe und Sitzbank 3x6x1,5
    Albixon Dallas Clear Überdachung
    20m² Solar
    Speck Bettar 8 mit Lisboa 450
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    PH / Redox Regelung
    Pumpen und Solarsteuerung durch Homematic
    Drucküberwachung

  • AW: Erstinbetriebnahme von Pool mit PH- und Salz/Redoxregelung


    Naja, gleich starten geht sowieso nicht. Das Wasser muss ja mal einen Tag stehen bleiben bis sich das Salz aufgelöst hat. Erst danach kann ich die Filteranlage einschalten.


    Ich habe mir jetzt die Anleitung der CCEI Phoenix zu Gemüte geführt, was leider etwas mühsam ist, da es diese nur auf Französisch gebt und mittels Online Übersetzer gearbeitet werden muss.


    Leider wird der wichtige Punkt "Kalibrierung" nur grob beschrieben und nicht, wie genau mit den Lösungen (PH7, PH9 und 650mV) umzugehen ist und die Kalibrierung genau zu machen ist.



    Dann gibt es noch den Punkt "Regeneration", der mir bis dato neu ist.



    Ich dachte eigentlich, es ist nur wichtig, die Sonden regelmäßig zu kalibrieren?
    Wie ich die Notwendigkeit einer Regeneration bemerke, ist mir duch diese Beschreibung nicht ganz klar.


    Hoffe bzw. denke ihr könnt mir weiterhelfen, vorallem der erste Punkt, wie ich korrekt kalibriere ist ein wichtiger. Wie schon geschrieben, fehlt mir diese Detailliertheit in der Beschreibung.


    Dankeschön Schräg zwinkern

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  • AW: Erstinbetriebnahme von Pool mit PH- und Salz/Redoxregelung


    Einen Tag musst du warten?
    hast du einfach das Salz ins Pools geleert?
    Ich habe es in einem Eimer kleinweise aufgelöst und dann erst ins Pool geleert.
    Von der Phönix gibt es eine Deutsche Anleitung.

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  • AW: Erstinbetriebnahme von Pool mit PH- und Salz/Redoxregelung


    Ja, habe ich die letzten Jahre immer so gemacht und wurde mir auch von mehreren Seiten empfohlen.


    Bei 3 Säcken (75 kg) würde das auflösen in einem Kübel wohl auch relativ lange dauern und nervig sein Schräg zwinkern

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  • AW: Erstinbetriebnahme von Pool mit PH- und Salz/Redoxregelung


    Ok, ich habe es aufgelöst, hatte da Angst dass die Folie draufgeht wenn ich das Salz einfach so reingebe.
    Hat aber nicvht so lange gedauert.
    Wasserschlauch, einen Eimer und das Salz.
    Geht relativ schnell.
    Verklumpt das Salz nicht, wenn man es einfach reinleert?

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  • AW: Erstinbetriebnahme von Pool mit PH- und Salz/Redoxregelung


    Nein überhaupt nicht, hat sich immer alles völlig aufgelöst.


    Kannst du mir zu meinen obigen Fragen eventuell helfen? Wird ja bei den Einzelgeräten nicht anders sein nehme ich an beide Daumen hoch

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  • AW: Erstinbetriebnahme von Pool mit PH- und Salz/Redoxregelung


    Kalibrierunng ist ganz einfach.
    Das Justieren der Messeinrichtung beginnt durch Drücken der Taste √. Auf
    dem Display des pHoenix Gerätes erscheint der Hinweis Kal. pH7:x.x?,
    wodurch die Bereitschaft angezeigt wird, dass die Sonde in die pH-7
    Referenzlösung eingetaucht werden kann. Sobald sich ein stabiler pHMesswert
    einstellt, wird die Taste √ gedrückt.
    Anschließend meldet das Display KAL. pH9:x.x? wodurch die Bereitschaft des
    Gerätes zum Eintauchen der Sonde (nachdem diese mit Wasser gereinigt
    worden ist) in die pH-9-Referenzlösung angezeigt wird. Danach wird
    wiederum die Taste √ gedrückt.
    War die Justierung erfolgreich, wird die Meldung Kalibrierung OK angezeigt.
    Anderenfalls erscheint der Hinweis Kal. Fehler und wird, nach Ûberprüfung von
    Sonde und Rerenzlösungen, eine Wiederholung des Justiervorgangs
    erforderlich.


    Auf dem Display wird die Justierung der Messonde angezeigt. Dieser Vorgang
    ist bei der ersten Inbetriebnahme und danach ungefähr einmal pro Monat
    durchzuführen. Das Justieren der Messeinrichtung geschieht mit Hilfe von einer
    Pufferlösung/Referenzlösung 650mV die mit zum Lieferumfang des Oxeo
    gehört
    Das Justieren der Messeinrichtung beginnt durch Drücken der Taste √. Auf
    dem Display des Oxeo Gerätes erscheint der Hinweis Kal.ORP:x.x?, Bitte spülen
    Sie die Sonde mit Wasser und trocknen Sie diese ab. Danach stecken Sie die
    Sonde in die 650mV Referenzlösung. Sobald sich ein stabiler Redox- Messwert
    einstellt, wird die Taste √ gedrückt.
    War die Justierung erfolgreich, wird die Meldung Kalibrierung OK angezeigt.
    Anderenfalls erscheint der Hinweis Kal. Fehler und ist nach Ûberprüfung von
    Sonde und Rerenzlösungen eine Wiederholung des Justiervorgangs
    erforderlich.




    Regenerierung gibt es hier im Forum schon einige Beiträge. Die Sonden sind ja die selben.

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  • AW: Erstinbetriebnahme von Pool mit PH- und Salz/Redoxregelung


    Habe gerade eine deutsche Anleitung der Phileo gefunden, den Text scheint von genau daher zu stammen.
    Ich gehe jetzt einfach mal davon aus, dass das bei der Phenix genau so funktioniert bzw. steht hoffentlich genau welche Sonden zu Justieren sind, PH oder Redox.


    Auf was kommts denn an wie oft die Sonden neu kalibriert werden müssen?
    Dass das Gerät anzeigt wann die Kalibrierung nötig ist, ist zwar nett, aber ich habe alles im Technikschacht verbaut, in den ich eigentlich nicht mal eben so aus Spaß runter gehe (schwerer Deckel).
    Ich hoffe mal, dass die Dosierung nicht aussetzt, nur weil eine Kalibrierung notwendig ist!?

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  • AW: Erstinbetriebnahme von Pool mit PH- und Salz/Redoxregelung


    Ich kalibriere erst wenn die Plausibilität nicht mehr vorhanden ist.
    Das Heist ca. 1ppm freies Chlor und 810- 820mV.
    Sollte es bei 1ppm auf 770 rutschen, dann ist kalibrieren angesagt.
    Aber das kann bei jedem anders sein.

    Gruß Gunar
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  • AW: Erstinbetriebnahme von Pool mit PH- und Salz/Redoxregelung


    Habe mich jetzt mal zum Thema Redoxwert eingelesen. Scheinbar ist 750 mV ein guter Wert für einen Privatpool? Würde den dann mal so einstellen für Erste, bis ich sehe wieviel freies Chlor ich hiermit erziele und dann gegebenenfalls nachjustieren.
    Oder soll ich am Anfang höherstellen, um nicht zu wenig Chlor zu produzieren?
    Welchen Chlorwert soll ich anpeilen? Im Infobereich des Forums stehen 0,3 bis 1,5 mg/l freies Chlor?

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  • AW: Erstinbetriebnahme von Pool mit PH- und Salz/Redoxregelung


    Nicht der Chlorwert ist das Entscheidende, sondern der Redoxwert. Und da solltest Du die 750mV täglich erreichen. Egal welcher Chlorwert dabei herrscht.


    Liebe Grüße


    GerhildSonnenschein. ...

  • AW: Erstinbetriebnahme von Pool mit PH- und Salz/Redoxregelung


    Das heißt, auch wenn der Redoxwert 750 mV ist, kann sehr wenig Chlor im Wasser sein, wenn es sehr sauber ist. Oder umgekehrt kann der Redoxwert deutlich darunter liegen, obwohl viel Chlor vorhanden ist, wenn das Wasser stärker belastet wird.


    Man soll ja ab und zu eine Probemessung mit DPD1 und 3 machen. Das bringt doch aber eigentlich gar nichts, wenn beide Werte unterschiedlich voneinander abweichen und die Anlage eh schaut, den gewünschten Redoxwert zu erreichen?


    Im manchen Signaturen sehe ich Werte von bis zu 850 mV, was doch etwas hoch ist?


    So ganz verstehe ich es noch nicht, muss ich ehrlich zugeben.
    Aber ich hoffe, ihr helft mir dabei zwinkern

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  • AW: Erstinbetriebnahme von Pool mit PH- und Salz/Redoxregelung


    Ja, genau. Welchen Chlorwert Du bei 750 mV hast, kann stark variieren. Wir haben jetzt bei frischeingelassenem Pool 0,2 ppm Chlor gehabt bei 750mV. Da haben wir im Sommer schon mehr.
    Wir haben jetzt auf 750mV gestellt, im Sommer bei über 30°C Wassertemperatur stellen wir schon auf 850mV. Wir haben dann übertags etwa 750 mV und einen DPD1 Wert von 0,4-0,5 ppm, abends, wenn die Pumpe dann ausschaltet, haben wir die 850 mV erreicht und um die 1,5 ppm Chlor.
    Aber das ist halt bei unserer Anlage (viel zu kleine Zelle) und unserem Badebetrieb so.


    Du hast eine Halle, da kann auch wieder alles anders sein. Musst halt ausprobieren, welcher Redoxwert für Dich passt.


    Und klar überprüft man den DPD1 Wert von Zeit zu Zeit. Bei Gunar und bei uns ist alles eher gleich, daher sind auch die dazugehörigen DPD1 Werte sehr ähnlich. Wenn manchmal eine Horde Kinder einfällt, kann das schon ganz andere Redox- und Chlorwerte ergeben. Wenn man eine Zeit lang misst und beobachtet, dann bekommt man schon ein Gefühl dafür.


    Liebe Grüße


    GerhildSonnenschein. ...

  • AW: Erstinbetriebnahme von Pool mit PH- und Salz/Redoxregelung


    Ich hab den Sollwert auch von Beginn an auf 850mV eingestellt.
    Anfangs bei dem kalten Wasser hatte ich damit kaum mehr als 0,2 bis 0,3 ppm Chlor, bei höheren Temperaturen ging das dann schon nach oben.


    Heute wurde überhaupt erst angebadet von meiner besseren Hälfte und den Kids (ich verbringe die Zeit ja lieber mit arbeiten ich sage nein) bei 29°C Wassertemperatur (ging jetzt schnell aufwärts die letzten Tage). lächeln


    13:00 pH 7,0 / Rx 850mV / Solarfolie liegt auf dem Pool
    13:20 Solarfolie wird abgenommen, alles springt in den Pool
    13:30 Rx 870mV steigt mal kurz durch den jetzt offenen Pool und das deshalb aktiv werdende Chlor
    14:15 Rx 850mV langsam fällt der Redox wieder ab
    15:30 Rx 830mV das Chlor verbraucht sich jetzt schön langsam, der Regler dosiert eine geringe Menge
    15:35 Rx 770mV ging ja plötzlich, binnen 5 Minuten, ordentlich nach unten (hat eins der Kinder nicht geduscht? lachend Zähne zeigen), da der Dosierregler aber proportional dosiert, wird nun ordentlich Chlor dosiert
    16:30 Rx 850mV der Sollwert wurde wieder erreicht, Chlorverbrauch von 13:00 bis 16:30 = 0,3 Liter (davor mit aufgelegter Solarfolie kein Verbrauch)


    Ich denke man sieht ihr die Abhängigkeiten von bestimmten Faktoren ganz gut. Manuell würde ich das nicht mehr regeln wollen/können. Zwinkern

    Viele Grüße
    Marcus


    Pool: Intex Ultra Quadra 732 x 366 x 132 cm
    Pumpe: Speck Magic 11
    Frequenzumrichter: Clever Pool Energy-Saver
    Durchflussmessung: TUF-2000M-TS-2
    Filterdruckmessung: Drucktransmitter DT1 (0...2,5bar ; 4...20mA)
    Sandfilter: Kessel 500mm (75kg)
    Filtermedium: AFM Grade 1
    pH-Regelung: CCEI pHoenix
    Chlor/Redox-Regelung: CCEI Oxeo
    Einbauteile: 2x Miniskimmer / ELD Praher 21mm
    Verrohrung: 50mm
    Wasseranalyse: Ondilo ICO & PoolLab 1.0
    Poolroboter: Maestro 10

  • AW: Erstinbetriebnahme von Pool mit PH- und Salz/Redoxregelung


    Gestern wurde der Pool endlich in Betrieb genommen nachdem das Poolwasser jetzt über 24 Stunden gestanden ist. Zuerst 24 Stunden den Pool eingelassen und dann nochmal 24 Stunden warten müssen, bis sich das Salz aufgelöst hat.
    Daher heute über Nacht 12 Stunden Chlor generieren lassen und vorher letztmalig PH-Minus Granulat ins Wasser gebracht, weil die Sonden noch nicht installiert sind. Bei den Temperaturen der letzten zwei Tage war das sicher nicht optimal fürs Wasser ohne Desinfektion so lange still zu stehen (auch wenn niemand im Wasser und die Abdeckung zu war).
    Heute kommen die Sonden rein und ich kann den Phenix endlich zu 100 % in Betrieb nehmen lächeln


    Leider hat sich meine Erinnerung von letztem Jahr bestätigt, die Salzzelle geht jetzt in die sechste Saison und ist langsam aber sicher am Ende. Ich kann nur noch 8 von 10 Leistungsstufen auswählen, was die Laufzeit verlängern wird. Ich hoffe ich komme damit über die heurige Saison. Für nächstes Jahr muss ich wohl oder übel wieder Geld investieren, eventuell gleich eine neue Salzanlage, denn bei meinem Saltmaster kostet die Zelle alleine schon 500 € und ich glaube, dass es das nicht wert ist, wenn es teilweise gute Geräte anderer Hersteller gibt, die gesamt nur etwas mehr kosten, dafür aber die Zelle deutlich günstiger ist? Vorallem wurde mir schon gesagt, dass meine Anlage mit 15 g/h Chlorproduktion für die 25 m³ meines Pools zu schwach ist, obwohl laut Hersteller für bis zu 40 m³ ausgelegt.

    Becken: GFK 6,5*3,5*1,4 m mit Römertreppe
    Filter: Astralpool Bilbao, 500 mm
    Pumpe: Astralpool Victoria Plus, 11 m³/h
    Elektrolyse: Saltmaster SM15, 15 g/h
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  • AW: Erstinbetriebnahme von Pool mit PH- und Salz/Redoxregelung


    Unsere Elektrolysezelle geht jetzt ins 9. Jahr und zeigt noch keinerlei Leistungsabbau. Auch unsere Elektrodenoberfläche schaut aus wie am ersten Tag.


    Liebe Grüße


    GerhildSonnenschein. ...

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