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Halbe Filtergeschwindigkeit = 4 Fach bessere Filterung, wow!

  • Je niedriger die Filtergeschwindigkeit desto besser das Filtrationsergebnis. Wenn die Filtergeschwindigkeit beispielsweise


    von 30 m/h auf 15m/h reduziert wird, verbessert sich das Filtrationsergebnis um den Faktor 4. Schild Klasse


    Das sollte man sich mal verinnerlichen Dauen hoch und zwinkund finde ich persönlich schon sehr eindrucksvoll und ist mir so extrem auch nicht bewusst gewesen.



    Das heißt großer Sandfilter mit einer regelbaren Pumpe, die im normalen Betrieb aber nur langsam läuft, wäre das Optimum?

  • AW: Halbe Filtergeschwindigkeit = 4 Fach bessere Filterung, wow!


    Moin,


    Nachdenklich Ja, ist das wirklich so ??
    Woher hast du das?


    lg
    Michi

    ☆ja klar, macht Arbeit, kostet Geld, aaaaaber
    Der Wellnessfaktor ist ungleich höher.. !


    im Liegestuhl

  • AW: Halbe Filtergeschwindigkeit = 4 Fach bessere Filterung, wow!


    Die Meißten haben halt das Problem, daß sie auch mal saugen wollen...
    Und wenn ich dazu nicht an einer Vario Plus mal eben die Drehzahl hochdrehen kann, brauche ich eben eine Pumpe für beides!

    Nichts auf der Welt ist so weich und nachgiebig wie das Wasser. Und doch bezwingt es das Harte und Starke.


    Laotse

  • AW: Halbe Filtergeschwindigkeit = 4 Fach bessere Filterung, wow!


    Das kann aber auch zum Problem werden.
    Wenn der Durchfluß runtergeregelt wird und man hat z.B. 2 Skimmer ist dann nicht
    die Oberflächenströmung deutlich geringer? Wäre die einem Skimmer nicht höher?

    Rechteckbecken mit Schalungssteinen 7,75 x 4,00 x 1,5 m

    ProCon.IP

  • AW: Halbe Filtergeschwindigkeit = 4 Fach bessere Filterung, wow!


    Da beide Skimmer auch nur in einem Rohr zur Pumpe fließen, für die SFA nein.
    Der Saugdruck im Skimmer ist nur die Hälfte.

    Nichts auf der Welt ist so weich und nachgiebig wie das Wasser. Und doch bezwingt es das Harte und Starke.


    Laotse

  • AW: Halbe Filtergeschwindigkeit = 4 Fach bessere Filterung, wow!


    Einmal am Tag die Pumpendrehzahl höher stellen, ist sicherlich von Vorteil. Sonst gibt es Totzonen und das soll nicht soooo gut sein.


    Liebe Grüße


    GerhildSonnenschein. ...

  • AW: Halbe Filtergeschwindigkeit = 4 Fach bessere Filterung, wow!


    Das kommt natürlich auch auf die Beckengröße bzw. Größenverhältnis Pumpenleistung / Beckengröße an.


    Ich bin froh eine überdimensionierte Pumpe sowie Filter gekauft zu haben. Würde das immer wieder so machen.

  • AW: Halbe Filtergeschwindigkeit = 4 Fach bessere Filterung, wow!


    Weiterhin ist Solar zu berücksichtigen, was ja schnell übertragen werden soll,um Verluste zu vermeiden und dann gibt es die
    Salzelektrolyse und Wärmepumpe, die einen Volumenstrom voraus setzt.

    Gruß Gunar
    Dolphin E10 + Feinfilter + Maestro 30
    Betonpool mit Folie 3,6x6,23x1,5 oval
    21,5m² Solarrip
    Speck Topp II/8 +FU Vario
    Filter Triton II 485mm
    Chlorgenerator Zodiac LM2-40 durch Einbindung
    in ProCon.IP

    PH, Redox, Chlorelektrode

  • AW: Halbe Filtergeschwindigkeit = 4 Fach bessere Filterung, wow!


    Ich schließe mich der Meinung von Gerhild an. Ich fahre insgesamt 15 Stunden, davon 2x2 Stunden mit ca. 5,5m3/h, alle zwei Stunden für 5 Minuten mit „Vollgas“ und den Rest der Zeit mit Minimum, was bei mir etwas unter 3m3/h ist.


    Habe bestes Wasser!

    Styroporpool 5m x 2,5 m x 1,5m
    Treppe: Reku kurz
    Filter: Bilbao 500mm mit Fibalon
    Pumpe: Speck Badu Eco Touch Pro II
    Heizung: Fairland Inverter WP IPHC 30, 12kW
    Poolroboter: Dolphin E25
    Poolsteuerung: ProconIP mit Rx und PH- Regelung
    Poolchemie: Flüssiges Chlor und PH-Minus (50% H2SO4)
    Pooltester: Höfer Chemie (Scuba II)

  • AW: Halbe Filtergeschwindigkeit = 4 Fach bessere Filterung, wow!


    Moin,
    Tja, gut, ich denke, dass man sicher Durchflußmenge, Filterlaufzeit soweit anpassen kann, dass es eben keine Totzonen gibt, die WP bedient wird und Solar auch.
    Dazu kann man ja eine regelbare Pumpe einsetzen. Beim Bodensaugen wird dann hochgedreht.
    So ergeben sich gewisse "Ersparnisse". Aber ich denke auch, dann muss auch der Kessel größer gewählt werden.
    So ist es eben keine Standardempfehlung mehr, sondern eine optimierte Lösung, wenn es tatsächlich so ist, dass die Filterwirkung verbessert wird.


    lg
    Michi

    ☆ja klar, macht Arbeit, kostet Geld, aaaaaber
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    im Liegestuhl

  • AW: Halbe Filtergeschwindigkeit = 4 Fach bessere Filterung, wow!


    Zitat von Michi-WHV;551484

    Aber ich denke auch, dann muss auch der Kessel größer gewählt werden.


    Hey, warum denkst Du das?


    Eine ungeregelte Pumpe kann ja immer nur ein mehr oder weniger guter/schlechter Kompromiss aus allem sein.

  • AW: Halbe Filtergeschwindigkeit = 4 Fach bessere Filterung, wow!


    Der Kessel bzw das Filterbett muss zumindest so groß sein, dass die Pumpe unter Volllast nicht den gesammelten Dreck wieder durchdrückt.
    Die ungeregelte Pumpe ist halt der Standard, weil der Anwender damit erstmal nicht viel falsch machen kann. Üblicherweise wählt man hier minimum 4cbm/h, je nach Beckengröße mehr, sodass man die gesamte Wassermenge am Tag ca 3mal umwälzen könnte.


    Der Vorteil bei der regelbaeen Pumpe ist, dass das Wasser hier bei gleichem Stromverbrauch sicherlich regelmäßig in Bewegung ist. Macht für mein Empfinden aber nur bei größeren Becken und viel unterschiedlichem Badebetrieb Sinn, wenn man die Filterleistung regelmäßig anpassen muss/will.

  • AW: Halbe Filtergeschwindigkeit = 4 Fach bessere Filterung, wow!


    Eine regelbare Pumpe kann schon sehr viel mehr.
    Im laufenden Betrieb langsame Filtrierung in Verbindung mit einer langen Pumpenlaufzeit.
    Drehzahlerhöhung bei zuschalten von zum Beispiel Absorber die ja sonst die Fließgeschwindigkeit weiter reduzieren würden.
    Weitere Drehzahlerhöhung um Rückspülen oder Becken saugen effizient durchführen zu können.


    Um auf alle Konfigurationen von
    Beckenformen und Größen,
    Solar und Wärmepumpensteuerungen,
    verschiedene Rohrdurchmesser und Rohrlängen,
    Anzahl der Einlaufdüsen und Skimmer,
    Erhaltung der Beckenhydraulik in verschiedenen Situationen
    und vieles mehr


    Reagieren zu können und die Filtergeschwindigkeit entsprechend anpassen zu können kommt man bei einer individuellen Planung und Bau fast nicht um eine regelbare Pumpe herum um das Optimum bezüglich klares Wasser zu erreichen.


    Denn nur mit solch einer Pumpe habe ich wie oben eingangs erwähnt die fast optimale Filtergeschwindigkeit in fast jeder Situation.
    Oder? lächeln

  • AW: Halbe Filtergeschwindigkeit = 4 Fach bessere Filterung, wow!


    Na ja, jetzt kommt mal wieder runter.
    Das liest sich ja so, als ob man ohne regelbae Pumpe nur mit einem schlechten Kompromiß lebt.


    Ich habe z.B. meine Wassermenge verdoppelt (32m³) und meine alte SFA behalten (PPS400, 8 Jahre).
    Funzt genauso wie beim kleineren Pool, incl. Solar.
    Ganz nebenbei sollte man dabei auch die Preise dieser Pumpen betrachten.

    Nichts auf der Welt ist so weich und nachgiebig wie das Wasser. Und doch bezwingt es das Harte und Starke.


    Laotse

  • AW: Halbe Filtergeschwindigkeit = 4 Fach bessere Filterung, wow!


    Für komplexe Anwendungen sicher eine gute Sache!


    Ich, für meinen Teil, bleibe (noch) bei der ungeregelten Pumpe und passendem Kessel.
    Den Vorteil einer geregelten Pumpe sehe ich für mich bei meinem Becken und Anwendungsfall derzeit nicht.


    Damit so eine Pumpe (die ja bei geringerem Volumenstrom länger laufen muss) eine echte Einsparung bringt, muss Sie lange halten.


    Allein die Preisdifferenz zu einer ungeregelten Pumpe muss ja auch erst einmal im Betrieb amortisiert werden. Und das sind einige hundert Euronen.
    Bis diese Differenz eingespielt ist, dauert es schon ein paar Monate. Das macht dann am ehesten Sinn bei einer Anlage mit ganzjährigem Betrieb. lächeln

  • AW: Halbe Filtergeschwindigkeit = 4 Fach bessere Filterung, wow!


    Nur weil die Pumpe geregelt ist, spart sie ja nicht direkt Stom.
    Eine ungeregelte Pumpe mit 10m3 verbraucht genau so viel wie eine geregelte Pumpe die auf höchster Stellung mit 10m3 läuft.
    Eine Ersparniss hat man erst wenn man mit geringerem Durchsatz und längeren Filterzeiten arbeitet, da dann üblicherweise die Effektivität steigt. Dafür bedarf es aber einiges an Feintuning um den optimalen Sweet-Spot zu finden. Geregelte Pumpe rein und schwupps spart man funktioniert leider nicht.

  • AW: Halbe Filtergeschwindigkeit = 4 Fach bessere Filterung, wow!


    >>Das liest sich ja so, als ob man ohne regelbae Pumpe nur mit einem schlechten Kompromiß lebt.
    Na ja... ist es aus heutiger Sicht ja auch (heißt aber nicht das es nicht funktioniert). Früher haben wir Häuser aus Vollziegel gebaut und nicht gedämmt.
    Warum machen wir das heute? ...damit die Klima Gretel nicht so oft am Freitag raus muss ?



    Eine regelbare Pumpe rechnet sich - je nach Beckengröße relativ schnell - auch ohne ganzjährigen Betrieb. Bei einem Becken mit 15m³ dauert das tatsächlich ein paar Jahre, bei Becken mit 30..50m³ oder mehr ist der Mehrpreis im vergleich zu einer ungeregelten in 2-3 Jahren bezahlt.



    Beispiel Bettar 14... (über Frequenzumrichter geregelt -deckt sich Leistungsmäßig mit einer ECO TOUCH II) schafft eine bei mir
    (1) 11.2m³ bei 0.97kW/h (2850 rpm - Nenndrehzahl)
    (2) 6.3m³ bei 0.37kW/h (2050rpm)
    (3) 5.1m³ bei 0.25kW/h (1800rpm)


    Eine Bettar14 bzw BADU TOP 14 bekommst im Schnitt für 330,- €, eine ECO TOUCH II für 720,- € (390,- € Differenz)
    Mal ein Becken mit 50m³ angenommen, 200 Betriebstage, druchschnittlich 2x Umwälzen pro Tag, 29,4 ct pro kW/h (laut Google der Durchschnittspreis für 2018)


    (1) 8.93 Stunden auf 2850rpm = 8,66 kW/h * 200 Tage * 0,294 € ==> 509,20 € p.a.
    (2) 15.87 Stunden auf 2050rpm = 5,87 kW/h * 200 Tage * 0.294 ==> 345,33 €
    p.a.
    (3) 19.6 Stunden auf 1800rpm = 4,9 kW/h * 200 Tage * 0.294 € ==> 288,24 €
    p.a.


    Zw. (1) und (3) sind 220,- € Unterschied. Der Mehrpreis der Pumpe (ECO Touch) liegt bei 390,- € ... da braucht man wohl erstmal keinen Taschenrechner mehr, die Pumpe ist vor dem Ende der zweiten Saison bezahlt. Natürlich hat jetzt jeder leicht abweichende Voraussetzungen und - wie oben schon erwähnt - je kleiner das Becken wird, desto länger dauert es -> aber auch bei einem 30m³ Becken bist Du im Normalfall nach max. 3 Jahren durch, was den Mehrpreis angeht - für so ein Becken muss es ja nicht gleiche eine Prime ECO VS für 1100,- € sein (die sich aber an Becken über 50m³ auch innerhalb von max. 3 Jahren selber bezahlt).


    ...der "Klima Aspekt", das bessere Filterergebnis, die bessere Wasseraufbereitung kommen dann noch oben drauf.


  • AW: Halbe Filtergeschwindigkeit = 4 Fach bessere Filterung, wow!


    Zitat von werty;551519

    Günstig ist so eine Pumpe nicht, das stimmt. Warum muss die *bei geringerem Volumenstrom länger laufen* verstehe ich nicht.
    Ich kann doch mit einer geregelten auch den gleichen Durchsatz fahren wie mit meiner alten Pumpe, nur das ich dabei eben viel Strom spare.


    Ja ne, das machst Du eben nicht. Du regelst sie soweit runter das die Beckenhydraulik noch "funktioniert" (z.B. Oberflächenreinigung bei Skimmerbecken)... und lässt sie im Ausgleich dazu dann so lange laufen, das Du Deinen notwendigen Gesamtdurchsatz pro Tag erreichst.

  • AW: Halbe Filtergeschwindigkeit = 4 Fach bessere Filterung, wow!


    Zitat von werty;551513


    Wie kommst du zu der Aussage *bei gleichem Stromverbrauch*
    Ich kenne zwar nicht alle Pumpen aber selbst mit mehr Laufzeit, ist meine geregelte Pumpe um die Hälfte günstiger im Stromverbrauch.


    Ohne jetzt exakte Angaben recherchiert zu haben:
    30m3 Wasser. Mit einer 8m3 Pumpe brauche ich am Tag dafür etwa 12 Std bei 3x umwälzen, bei 500wh sind das 6kwh am Tag.
    Wenn deine regelbare jetzt auf 4m3 läuft, müsste die Pumpe durchgehend laufen und das Wasser wäre immer in Bewegung (wäre ja top) bei gleicher Zirkulationsmenge. Und sicherlich wird sie dafür nicht mehr als 6kWh benötigen am Tag.
    Ist also ne feine Sache.


    Aber dann ist ein kleiner Kessel ja sinnlos. Wer kauft denn einen Ferrari und fährt damit nicht schneller als 80, nur weil der Motor dann das Radio übertönt?
    Es gibt sicher situationen, in denen man die Mehrleistung braucht, sonst könnte man ja gleich ne 4m3 Pumpe kaufen. Wenn man das Wasser dann durch den Kessel schickt, drückts den Dreck doch raus.

  • AW: Halbe Filtergeschwindigkeit = 4 Fach bessere Filterung, wow!


    Zitat von gitarrist666;551537

    Ohne jetzt exakte Angaben recherchiert zu haben:
    30m3 Wasser. Mit einer 8m3 Pumpe brauche ich am Tag dafür etwa 12 Std bei 3x umwälzen


    Das ist eben immer der falsche Denkansatz!
    Für jede Pumpe gibt es eine Leistungskurve. D.h., ich muß betrachten, bis auf welche Höhe ich das Wasser effektiv pumpen muß.
    Und ich schätze Niemand muß jemals auf 8m rauf.


    Ich für meinen Teil ca. 2m. Und da hat meine Magic6 lt. Kennlinien eine Förderleistung von ca. 10m³/h.
    D.h., für 2x umwälzen (die empfohlene Mindestmenge) benötige ich 6,5h/Tag.
    Effektiv fahren tue ich 7h, im Sommer 9h. Macht 3...4kWh/Tag.


    Wenn ich jetzt analog lembis Rechnung mal einfach 0,25kW als Stromaufnahme und 12h als minimale Laufleistung ansetze, komme ich auch auf 3kWh/Tag.
    Also so einfach wird die sich dann wohl doch nicht amortisieren...

    Nichts auf der Welt ist so weich und nachgiebig wie das Wasser. Und doch bezwingt es das Harte und Starke.


    Laotse

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